Иран

[telekast]

Видимо, качество позднесоветской "управленческой элиты" (эти деды в спецшапках на трибуне Мавзолея) не соответсвовало уровню проблем. И да, Гайдар и прочие - тоже не соответствовали.

Да. Отсутствие экономических представлений у одних и святая вера в невидимую руку рынка у других. Полный кризис экономического образования в СССР.

я бы даже не назвал это кризисом.
Экономического образования и науки в СССР просто не было.

Есть прекрасная иллюстрация в фильме "Баламут", когда студенты-экономисты на ЭВМ считают задачки.
"- ты же обувную фабрику разорил!
- эээээ.... родне в Ереван телеграмму дам, они помогут!"

[pkl]

Ну что, похоже, будут бить:
https://news.mail.ru/politics/69872942/?frommail=1&md=1&utm_partner_id=404
На сей раз по-настоящему.

[Басов]

То, что реформы необходимы, в 70х было понятно в самых верхах в т.ч.. Послезнания не требовалось. Однако предпочли ничего не делать.

Они делали. Но они не знали что делать. Поэтому любые их действия только ухудшали ситуацию.

А как же единственно верное учение? Знали, знали.

[Старый]

А как же единственно верное учение? Знали, знали.

Они его не изучали. Точнее изучали в институтах но не изучили.
Как и ты тоже.

[Старый]

я бы даже не назвал это кризисом.
Экономического образования и науки в СССР просто не было.

Как тебе сказать. Образование было но оно не работало и никого ничему не учило. 
 А если вдруг кто-то лез со своим Марксом то в лучшем случае получал ответ: -Пошёл в пень со своим Марксом! Вот есть учебный план и решения Пленумов ЦК КПСС! Изволь их выполнять!
. 

[Dulevo]

Они делали. Но они не знали что делать

Да знали.
" В 1967 году на Щёкинском химкомбинате (Тульская область) начался экономический эксперимент, суть которого заключалась в уменьшении численности работников (например, за счёт освоения ими нескольких профессий и материального стимулирования) при росте объёма выпускаемой продукции. "

Эксперимент главное был успешным - но решили что нельзя работникам давать зарабатывать слишком много - а то ж неравенство начнется.
Прикрыли.

А в 1978-м начались реформы в Китае. Тоже могли бы скопировать. Но нет - решили идти своим путем.

[Старый]

Эксперимент главное был успешным - но решили что нельзя работникам давать зарабатывать слишком много - а то ж неравенство начнется.
Прикрыли.

А говоришь знали. 

[vlad7308]

Смотрю ваши СМИ. Ваши говорят, что бомбить Иран таки будут, т.к. теперь Трамп не может просто так взять и уйти. Вопрос лишь в том, когда - похоже, надеются уломать мулл на переговорах.

Сейчас считается, что наиболее вероятные сроки - середина-конец марта. То есть примерно через месяц. Хотя может быть и раньше, кто его, рыжего черта, разберет 

а вот уже пошли разговоры, что чуть ли не послезавтра 

Короче, не надо вам всё это читать )
90% безответственной болтовни, 9% болтовни как операции прикрытия. Отличить одно от другого, зная местные реалии, почти невозможно, а не зная - совсем невозможно.

[Старый]

Если бы они знали то знали бы что никакого равенства при социализме нет и быть не может. Зарплата по труду. Кто сколько заработал тот столько и получил. А кто не работает тот не ест.

[vlad7308]

я бы даже не назвал это кризисом.
Экономического образования и науки в СССР просто не было.

Как тебе сказать. Образование было но оно не работало и никого ничему не учило.

угу.
Хотя это то же самое другими словами.

[vlad7308]

А в 1978-м начались реформы в Китае. Тоже могли бы скопировать.

Не, это не могли.
Ничего общего в начальных условиях.

[Dulevo]

>>> чуть ли не послезавтра

Рамадан кончается 19 марта. Удар нанесут 20-го

[pkl]

во-во. Прорвало. Я ж говорю - "простой народ".

Неконтролируемая инфляция, потеря всего и крах экономики начались с момента "отпуска" Ельциным цен и назначения премьером Гайдара. И продолжались весь первый срок Ельцина.

Экономика посыпалась ещё в начале 1980-х

Не находишь что отвечаешь не на тот текст который цитируешь? И в 80-х никуда экономика не посыпалась. Всё работало, строили авиано,цы и Бураны и прочую хрень. Просыпался потребительский рынок, какраз поэтому.

Нет, не нахожу. Это ты никак не можешь взять в толк, что экономические процессы длительные и развиваются ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.


Что касается авианосцев и прочей хрени, то это как раз таки верный признак нарастающего маразма руководства страны, когда в условиях надвигающегося кризиса деньги тратят не на то, что необходимо, а на фигню.

[Старый]

Это ты никак не можешь взять в толк, что экономические процессы длительные и развиваются ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.

Это новое открытие: отпуск цен Ельциным развивался десятилетиями. 
 Наверно национализации банков перед военным коммунизмом тоже развивалась десятилетиями. 
 Вот ведь что можно набрать в толк начитавшись тебя. 

[vlad7308]

>>> чуть ли не послезавтра

Рамадан кончается 19 марта. Удар нанесут 20-го

это одна из версий )
К какой категории болтовни ее отнести, я не знаю.
Так что бронеставня в мамаде пока остается закрытой 

[fagot]

Да и на Западе тогда жизнь была не особо лучше.

На Западе была заметно лучше, один из наглядных показателей - уровень и качество автомобилизации.

[fagot]

А потом все эти люди решили отомстить Западу за 1990-е, за свою поломанную жизнь. Вполне предсказуемая и просчитываемая, кстати, реакция.

Хохлы, что-ли? Как выбирать Ельцина так сами, а как кто виноват так Запад.

Хохлы, захватившие Россию.  Но вообще Пупкин сотоврищи жил не так, они как раз поднялись благодаря 90-м и мстить Западу им было не за что.

[Старый]

как ни странно - да )

Что ж тут странного? 

[Старый]

А мстить-то надо было коммунистам )

А коммунистам уже. А Запад остался. Да ещё так и не признал за своих и начал обижать. 

[Ну-и-ну]

Если бы реформы начались лет на...15-20 раньше, все могло бы пройти куда легче.

Так оно не работает, попаданцев с послезнанием нет.

Я не про послезнание, а про то, что реформы (любые) легче проводить, имея на это ресурсы и возможность самому выбрать момент.
То, что реформы необходимы, в 70х было понятно в самых верхах в т.ч.. Послезнания не требовалось. Однако предпочли ничего не делать.

70-е длинные, "самые верхи" тоже понятие растяжимое. Примерно в 80-м я (правильный октябрёнок) спрашивал дядю (из вполне себе партийно-профсоюзно-научной элиты, профессор и даже ректор) "как там жизнь в Нью-Йорке" и был удивлён ответу, что "во многом это наше будущее". Т.е. было понимание, что "надо менять", но не было понимания "что именно и как" (это уже из личного опыта наблюдения за реформаторскими метаниями в 80-х, дядю спросить было уже никак невозможно).