Специальная военная операция (СВО). Часть 2-я

[АниКей]

[hlynin]

Нацизм служит лишь идеологическим инструментом.
Мотив немецкого империализма был:
1. Спасение своих капиталов от победы коммунистов
2. Передел уже поделённого мира

У тебя постоянно капиталисты-империалисты сидят в тени и дёргают за ниточки, управляя процессами. Поясни - в России тоже был достаточно мощный капитализм, но буквально шайка марксистов захватила власть. И было понятно, что они угробят всю прежнюю власть, пустят на распыл всех капиталистов. Мало этого - капиталистам даже бежать было некуда - на границах ещё год шла Война, во Францию корабли и поезда не ходили. Не спасли ни себя, ни богатство, ни страну.
Потому что идеология, овладевшая массами под лозунгом "отнять и поделить" оказалась сильнее. То же самое произошло и у нацистов. Крупп и прочие хотели бы существовать в своей Веймерской республике, самой демократичной в мире, быть уважаемыми и хранимыми властью, как Морганы, Форды, Рокфеллеры. Однако нацисты начали национализацию. Капиталистов спас Гитлер. Не только от коммунистов (они никогда не были близки к победе в 30-х отказались от революций и сражались против социалистов). Гитлер спас Круппа, Опеля и прочих от нацистов. Как можно национализировать такую замечательно налаженную фирму! - сказал он. Мы поставим своих контролёров, укажем, что делать и кому продавать, отберём 94% прибыли и запретим евреев и забастовки. Капиталистам вторая часть понравилась, первая - совсем не, но выбора-то не было - идеология, совпавшая с окончанием мировой депрессии, поставила нацизм у власти

[hlynin]

Долгое время меня, а также ряд медийных политиков,

Гражданская война среди военкоров крепчает. Вангую - то ли ещё будет

[йцукенг]

Начали жрать друг друга. Закономерно и неизбежно. Болею за обе стороны жабогадюкинга.

[Штуцер]

И списки уже представляются.

[йцукенг]

Там еще лапти аладдина в очередной раз кого-то заставил извиняться. 

[Старый]

У тебя постоянно капиталисты-империалисты сидят в тени и дёргают за ниточки, управляя процессами. Поясни - в России тоже был достаточно мощный капитализм, но буквально шайка марксистов захватила власть.

А до этого во всех странах был феодализм, короли и их вассалы дёргали за ниточки. Но кучки интеллигентов-демократов свергали их и захватывали власть. 
 Ты вообще отрицаешь революции, что-ли? 
 В России произошла революция потому что политическая система перестала соответствовать современным экономическим реалиям. Возникло всеобщее недовольство которое разрушило прежнюю систему, а новая не сформировалась. 
 Так же, кстати, произошло и с СССР. КПСС и КГБ дёргал, дёргал за ниточки и опс! 

[hlynin]

А до этого во всех странах был феодализм, короли и их вассалы дёргали за ниточки. Но кучки интеллигентов-демократов свергали их и захватывали власть. 

Никаких ниточек. При феодализме власть давалась от бога, аллаха  и т.п. Земля - главная ценность. Право на землю священно. Никаких интеллегентов-демократов не было. Были купцы, капиталисты, банкиры, которым феодальная система страшно мешала. Они её снесли. Народ (крестьяне) были не везде и не всегда тому рады. Капитализм - штука жестокая

Ты вообще отрицаешь революции, что-ли? 

нет. революции - апофеоз всегдашней борьбы. А кроме революций есть контреволюции. Что такое революция? Это резкое изменение структуры в чём-то. Бывает абсолютно во всём. Например, в астрономии, в ракетной технике, авиации. Неудавшаяся революция (типа 1905 года или Парижской комунны) - это вообще не революция. Ничего не перевернула

[hlynin]

В России произошла революция потому что политическая система перестала соответствовать современным экономическим реалиям. Возникло всеобщее недовольство которое разрушило прежнюю систему, а новая не сформировалась. 
 Так же, кстати, произошло и с СССР. КПСС и КГБ дёргал, дёргал за ниточки и опс! 

Ты кончай с ниточками, конспиролог хренов. А то будешь, как Павел. Ниточки бывают, но для настоящего управления нужны оглобли. Никаких масонских лож, тайно управляющих властью, давно нет (но они были)

[hlynin]

В России произошла революция потому что политическая система перестала соответствовать современным экономическим реалиям. Возникло всеобщее недовольство которое разрушило прежнюю систему, а новая не сформировалась.

Да плевать было народу на несоответствие. Недовольство было совершенно по разным причинам. Военные поражения, перебои с едой, бездарное командование, заглохла торговля (с теми же немцами), миллионы убитых и оторванных от семей. Всё ото копилось, пока не рухнуло в один день. Царь снял с себя ответственность за страну (а иначе его бы просто убили кто-то как-то).
Главное было в том, что сырое и неумелое Временное правительство решило продолжать войну. Очень не понравилось это солдатам. Даже просто стоять в обороне. Присягу давали царю, а теперь царя нет. И большевики очень чётко озвучили популистские лозунги - штык в землю, отнять и делить.
Между тем решение продолжать войну было абсолютно правильное. Как только большевики провозгласили "ни мира ни войны" немцы дошли до Таганрога.
Если бы а) союзники не добили Германию, а вступили бы хотя бы в перемирие, немцы бы просто не ушли 2) а могли бы союзники, победив Германию, узаконить восточные захваты Германии с целью искоренения большевиков. Тогда бы немцы дошли бы и до Урала. Совершенно никто не стал бы защищать Россию. Разве что белые.
(Интересно, все ли знают, почему белогвардейцы, белофинны и вообще БЕЛЫЕ? Ведь они себя так не называли. Я удивился, мой внук, которому 12, знает)

[Старый]

Да плевать было народу на несоответствие. Недовольство было совершенно по разным причинам.

Несоответствие политической системы экономическим реалиям приводит к кризису что снижает уровень жизни народа и вызывает его недовольство. Когда недовольство принимает массовый характер народ выходит на улицы и свергает политическую систему. 
 Я в курсе что в институте ты ничему не учился, но хоть в школе то про революционную ситуацию слышал? 

[Старый]

Ты кончай с ниточками, конспиролог хренов.

Вообщето про ниточки это ты придумал. 
Вот:

У тебя постоянно капиталисты-империалисты сидят в тени и дёргают за ниточки

Я просто снизошёл до понятной тебе терминологии. 

[Старый]

А оглоблями (в твоей терминологии) правят не капиталисты а созданные ими государства и их репрессивные органы. 

[hlynin]

Несоответствие политической системы экономическим реалиям приводит к кризису что снижает уровень жизни народа и вызывает его недовольство. Когда недовольство принимает массовый характер народ выходит на улицы и свергает политическую систему.
 Я в курсе что в институте ты ничему не учился, но хоть в школе то про революционную ситуацию слышал?

Слышал. Фигня в том, что революция порой бывает и без "ухудшения положения" и даже "без народа". Ухудшение непременно начинается ПОСЛЕ. Ибо ломка структуры однозначно ухудшает. Нам это ещё предстоит.
Вот какая была в СССР революция? Ухудшение - дальше некуда, жрать нечего, всё встало. И - никакой революции. Перемены пришли сверху

[Старый]

Слышал. Фигня в том, что революция порой бывает и без "ухудшения положения" и даже "без народа".

Революции или перевороты? 

[hlynin]

А оглоблями (в твоей терминологии) правят не капиталисты а созданные ими государства и их репрессивные органы.

А они знают, что их дёргают за ниточки? Может они и без ниточек обходятся?

[Старый]

Вот какая была в СССР революция? Ухудшение - дальше некуда, жрать нечего, всё встало. И - никакой революции. Перемены пришли сверху

Это ты про когда?

[Старый]

А оглоблями (в твоей терминологии) правят не капиталисты а созданные ими государства и их репрессивные органы.

А они знают, что их дёргают за ниточки? Может они и без ниточек обходятся?

Кто не знает или неправильно понимает тем делают импичмент. Или просто меняют на более понятливых. 
 Однако напоминаю: "дергание за ниточки" это твоё открытие. Как оно работает сам объясняй. 

[Старый]

Ничего подобного "дёрганию за ниточки" в марксизме нет. 

[hlynin]

Революции или перевороты?

А это нюансы. Важно - изменилось ли что в структуре общества. При перевороте ничего не происходит, только люди меняются. А вот апрельская революция в Афганистане или чуть раньше - в Португалии перетрясли общество. Делали-то группа офицеров, не более. Португалия лишилась колоний и стремительно обеднела, в Афгане началась гражданская и средневековье