Украина. А что потом?

Автор АниКей, 14.02.2025 07:16:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

SOLDIER

ТАСС тоже того? Возбуждает у Вас там чего-то, вплоть до чесотки дхармы?
Ознакомьтесь - https://tass.ru/spec/tatary
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

hlynin

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:35:00А моё отношение к событиям того времени: дело не только в коллаборционизме. Дело в том, что личный состав армии, которая обороняла Перекоп, состоял из местного татарского населения, и он разбежался.
Послушайте Солонина. Он строго, с документами, показывает, что вся армия просто разошлась по лесам. Не татары - все вообще. Вот есть документы танковых дивизий и корпусов. Типа было 280 танков. В бою (у немцев только пехотинцы) 19 танков потеряны, оставшиеся 60 отошли на восток. Где остальные? Да просто брошены. Немцев встречали чуть ли не хлебом-солью от Балтики до Чёрного моря. Есть куча мемуаров немецких солдат - их встречали, как освободителей. Ни одного случая нападения.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

#402
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:35:00Дело в том, что личный состав армии, которая обороняла Перекоп, состоял из местного татарского населения, и он разбежался.
?
Чепуха какая то.
А личный состав крымфронта (Козлов – Мехлис – Кулик) из кого состоял? И куда разбежался?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

mihalchuk

Цитата: hlynin от 16.02.2025 19:43:43
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:35:00А моё отношение к событиям того времени: дело не только в коллаборционизме. Дело в том, что личный состав армии, которая обороняла Перекоп, состоял из местного татарского населения, и он разбежался.
Послушайте Солонина. Он строго, с документами, показывает, что вся армия просто разошлась по лесам. Не татары - все вообще. Вот есть документы танковых дивизий и корпусов. Типа было 280 танков. В бою (у немцев только пехотинцы) 19 танков потеряны, оставшиеся 60 отошли на восток. Где остальные? Да просто брошены. Немцев встречали чуть ли не хлебом-солью от Балтики до Чёрного моря. Есть куча мемуаров немецких солдат - их встречали, как освободителей. Ни одного случая нападения.
Только тебя с твоей альтернативщиной здесь не хватает.

mihalchuk

Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:38:14ТАСС тоже того? Возбуждает у Вас там чего-то, вплоть до чесотки дхармы?
Ознакомьтесь - https://tass.ru/spec/tatary
Да уж. Сегодня за подготовку и угрозу теракта высылкой не отделались бы.

SOLDIER

Цитата: Штуцер от 16.02.2025 19:46:13
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:35:00Дело в том, что личный состав армии, которая обороняла Перекоп, состоял из местного татарского населения, и он разбежался.
?
Чепуха какая то.
А личный состав крымфронта (Козлов – Мехлис – Кулик) тз кого состоял? И куда разбежался?
Конечно, чепуха. Из ссылки выше (ТАСС).
ЦитироватьРанним утром села крымских татар оцепили войска НКВД. В официальных документах, которые выселяемым татарам, впрочем, никто не показывал, их выселение обосновывалось участием представителей народа "в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии в период Великой Отечественной войны".
Никто не обращал внимания на то, что вагоны для депортированных забиты в основном женщинами, стариками, детьми, которые никакого отношения к коллаборационизму не имели. Никто как будто не помнил, что тысячи татар участвовали в партизанском движении в Крыму во время немецкой оккупации, а десятки тысяч мужчин именно в этот момент воевали в рядах Красной армии.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

SOLDIER

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:47:48
Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:38:14ТАСС тоже того? Возбуждает у Вас там чего-то, вплоть до чесотки дхармы?
Ознакомьтесь - https://tass.ru/spec/tatary
Да уж. Сегодня за подготовку и угрозу теракта высылкой не отделались бы.
Дхарму, как становится очевидно из Ваших слов, надо чаще мыть.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

mihalchuk

Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:50:53
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:47:48
Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:38:14ТАСС тоже того? Возбуждает у Вас там чего-то, вплоть до чесотки дхармы?
Ознакомьтесь - https://tass.ru/spec/tatary
Да уж. Сегодня за подготовку и угрозу теракта высылкой не отделались бы.
Дхарму, как становится очевидно из Ваших слов, надо чаще мыть.
А как быть  с выселением палестинцев с их земель?

mihalchuk

Да если кто сомневается - вот вернулись татары в Крым, живут и живут. Я не против. Но я против национализма. Любого.

SOLDIER

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:54:57
Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:50:53
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:47:48
Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 19:38:14ТАСС тоже того? Возбуждает у Вас там чего-то, вплоть до чесотки дхармы?
Ознакомьтесь - https://tass.ru/spec/tatary
Да уж. Сегодня за подготовку и угрозу теракта высылкой не отделались бы.
Дхарму, как становится очевидно из Ваших слов, надо чаще мыть.
А как быть  с выселением палестинцев с их земель?
Известно как. Вам ЛИЧНО, взяв с собой дхарму, поехать в сектор Газа и присоединиться к борьбе палестинского народа за свободу. Рекомендую.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

SOLDIER

Один такой "борец" (американец, что ли) съездил. Сыктым башка сделали. Но Вы попробуйте, вдруг повезет?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

hlynin

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:46:41Только тебя с твоей альтернативщиной здесь не хватает.
Есть факты. А ещё я помню рассказы очевидцев и участников
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:56:40Да если кто сомневается - вот вернулись татары в Крым, живут и живут. Я не против. Но я против национализма. Любого.
И спасибо за возвращение не говорят? Вот негодяи! Но есть и десятки других народов. И задолго до войны. Например, греки - 1935-й
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Шестопер239

#413
Цитата: hlynin от 16.02.2025 19:43:43
Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 19:35:00А моё отношение к событиям того времени: дело не только в коллаборционизме. Дело в том, что личный состав армии, которая обороняла Перекоп, состоял из местного татарского населения, и он разбежался.
Послушайте Солонина. Он строго, с документами, показывает, что вся армия просто разошлась по лесам. Не татары - все вообще. Вот есть документы танковых дивизий и корпусов. Типа было 280 танков. В бою (у немцев только пехотинцы) 19 танков потеряны, оставшиеся 60 отошли на восток. Где остальные? Да просто брошены. Немцев встречали чуть ли не хлебом-солью от Балтики до Чёрного моря. Есть куча мемуаров немецких солдат - их встречали, как освободителей. Ни одного случая нападения.
Хотел бы я тебя и Солонина минут на 15 запереть в одном помещении с моим дедом, Иваном Алексеевичем Курченковым, встретившим войну под Ровно наводчиком Т-28.
Не с таким 92-летним полковником в отставке, каким он ушел из жизни, а с 20-летним сержантом образца 1941.
Чтобы он доходчиво и с примерами растолковал, каких нападений не было.
По части нападений он был спец, 5 орденов не за красивые глаза ему навесили.
15 минут для исторической лекции ему бы хватило.

К слову, безвозвратные потери Вермахта с осени 1940 по осень 1941 (Югославия и самое начало войны против СССР) вдвое выше, чем с осени 1939 по осень 1940 (Польша, Франция и несколько стран помельче - примерно половина Европы суммарно).

mihalchuk

Цитата: SOLDIER от 16.02.2025 20:00:19Один такой "борец" (американец, что ли) съездил. Сыктым башка сделали. Но Вы попробуйте, вдруг повезет?
Так и что? По палестинцам слёзы не льём, так им и надо?

SOLDIER

Так и то. Не лейте слезы, а езжайте и боритесь за независимость. Или дхарма не позволяет?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

hlynin

Цитата: Шестопер239 от 16.02.2025 20:09:44Хотел бы я тебя и Солонина минут на 15 запереть в одном помещении с моим дедом,
Твои хотелки несбычны. А при чём тут я и Солонин? Есть журналы ведения боевых днйствий. По 28 писарей на дивизию. Они давали сводки. Почти честные. Потому что нечестных давать было нельзя.
И не все разбегались. Например, IV механизированный корпус Власова держался неделю при шестикратном численном превосходстве немцев. Ну, это, правда, были лучшие части Красной армии
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: mihalchuk от 16.02.2025 20:10:36Так и что? По палестинцам слёзы не льём, так им и надо?
Так они выбрали ХАМАС, как немцы выбрали Гитлера. Выбор был неправильный, ну и заслужили. Да, так им и надо.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: Шестопер239 от 16.02.2025 20:09:44Хотел бы я тебя и Солонина минут на 15 запереть в одном помещении с моим дедом, Иваном
Ты бредить заканчивай.
А хотелки свои засунь себе и дедом не прикрывайся.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SOLDIER

Цитировать– Я знаю, что, например, в Ливане палестинским беженцам запрещено покупать недвижимость. Более того, там статус беженца передается по наследству, их становится только больше. Почему вообще арабские страны – в данном случае я говорю про Ливан – не принимают беженцев из другого арабского региона и не готовы помогать этим людям документами, гражданством, работой?


Единственная страна, которая дала палестинцам гражданство, – это Иордания. И только по причине того, что Иордания в 1948 году аннексировала палестинские территории и другого выхода у них не было. Но все другие страны ощущают, что палестинцы не растворяются в арабском море, они продолжают оставаться отдельной группой. Поэтому это постоянное ощущение того, что вы получите дополнительных граждан, имеющих другую лояльность, во многом сдерживает руководителей этих стран.
Почитайте для понимания - https://www.currenttime.tv/a/palestintsy-ne-rastvoryayutsya-v-arabskom-more/32649822.html
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл