О русских на Украине

[Demir_Binici]

Ну что же, жители РФ имеют возможность ходить на выборы и голосовать за тех или иных политиков и даже выбирать президента напрямую.

Не имеют. Имеют возможность заранее пойти и написать заявление, что они хотят проголосовать бумажным бюллетенем.

Это что-то новенькое в выборах.

Уже так. Не поручусь что везде, но на последних муниципальных "выборах" в Москве было именно так. А если просто прийти на участок, то доступно только электронное голосование.

[Inti]

Стоп! Не растекайся мыслями по древу! Твой вопрос был почему я не борюсь против французского в Канаде. Я объяснил почему. Потому что французский - великий язык. И привёл пример. Русский тоже великий хотя бы потому что на нём создано много литературы которая стала мировой классикой.

Пошло деление языков на сорта, но что-то Павел73 не возмущается.

Для украины он должен быть вдвойне великим потому что на нём писал Гоголь и Шевченко, и потому что он стал родным языком для половины населения (по меньшей мере).

Шевченко писал стихи на украинском.

А прозу на русском. 9 повестей написал однако.

По объему страниц украинские и русские произведения Шевченко примерно сопоставимы (800–1000 страниц для каждого языка), но по количеству отдельных произведений украинских гораздо больше. Это связано с тем, что поэзия короче по форме, а проза объемнее.

[Inti]

я просто не в курсе других подобных недоразвитых языков.

А в чем его недоразвитость?
Конкретно.
Первый признак несовершенства языка - убогий словарный запас.
Так он у тебя и на русском убог:
Пущай, ежели, однако, таки, ложут....

Ладно, чего там доказывать. Просто вручаю тебе от Зели медаль и всё. Можешь даже зигануть, заслужил однако:

Что-то свастику не вижу. Она там мелко на гурте что-ли? Инти, а вы получили только одну медаль или ещё есть?

Свастику стыдливо прикрыли трезубцем. Не всегда, но иногда украм таки удаётся не продемонстрировать символику 3-го рейха.

[hlynin]

А прозу на русском. 9 повестей написал однако.

Единственно, кого знают - Шевченко. А украинская литература, может и меньше русской, но всё равно огромна. На украинском писали и в Австро-Венгрии и в Польше, я сразу могу назвать дюжину украинских фантастов, которые писали на украинском. Издавались сотни газет и журналов, причём до революции - больше, чем в СССР. Издавались и в эмиграции. И поэтов было до фига. Причин, почему Гоголь и другие писали на русском, при явном украинском колорите, всё та же - читателей в разы больше, известности, денег, проще издать и т.д. Ни один язык  ни до революции ни после и близко не был конкурентом среди "негосударственных"

[Старый]

На украинском гораздо легче рифмовать. 

[fagot]

А прозу на русском. 9 повестей написал однако.

По объему страниц украинские и русские произведения Шевченко примерно сопоставимы (800–1000 страниц для каждого языка), но по количеству отдельных произведений украинских гораздо больше. Это связано с тем, что поэзия короче по форме, а проза объемнее.

Но стихи гораздо известнее и в целом он для украинского языка примерно как Пушкин для русского, несмотря что последний писал и на французском.

[Inti]

примерно как Пушкин для русского

Ну да. Кого-то же надо было назначить украинским Пушкиным. Хотя по российским меркам вирши Шевченко никак не тянут на первый сорт, сравнивать его талант с пушкинским просто смешно. Не забывайте, господа хорошие, что меня таки заставляли в школе знакомиться с укро-литературой. Мусор полнейший по сравнению с русской. И главная причина наверное в том что украинцы читать не любили, ни раньше ни сейчас. Любой человек с талантом писать - просто переключался на русский где его ждала масса благодарных читателей.

[Inti]

На украинском гораздо легче рифмовать.

Русский мат рифмуется ещё легче, и что с того?

[Старый]

Хотя по российским меркам вирши Шевченко никак не тянут на первый сорт, сравнивать его талант с пушкинским просто смешно.

А какие стихотворения Пушкина тебе особенно нравятся? Если поэма то какие места? 

[Старый]

На украинском гораздо легче рифмовать.

Русский мат рифмуется ещё легче, и что с того?

Русский мат плохо рифмуется. 
А с того то что стихи на украинском легко писать, поэтому и пишут. 

[Demir_Binici]

На украинском гораздо легче рифмовать.

Русский мат рифмуется ещё легче, и что с того?

Русский мат плохо рифмуется.
А с того то что стихи на украинском легко писать, поэтому и пишут.

Отлично он рифмуется. Из современного, рекомендую песни Елизарова послушать (это из к/ф "Страна ОЗ"). Или вспомнить классику - Луку Мудищева или Евгения Онегина (не того). Или послушать в прекрасном исполнении Олега Даля.

Вот примеры из Пушкина (настоящего) и Есенина:

Спойлер

Орлов с Истоминой в постеле
В убогой наготе лежал.
Не отличился в жарком деле
Непостоянный генерал.
Не думав милого обидеть,
Взяла Лариса микроскоп
И говорит: "Позволь увидеть,
Чем ты меня, мой милый, ёб"

Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, блядюга,
Ночью не пришла?
Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других ебём!

[свернуть]

Споры по поводу иностранной поэзии в основном бессмысленны. Русский читатель не имеет возможность оценить Шевченко, так как не знает языка, а сопоставимых по таланту переводчиков - не нашлось. Ровно та же картина и с Пушкиным, который за пределами русскоязычного пространства почти не известен. Русские читатели могут насладится Шекспиром, Киплингом и Бёрнсом благодаря талантливым русским поэтам. А Китс почти не известен. За переводы По брались многие талантливые поэты, но даже в лучших переводах его стихи сильно проигрывают оригиналу.

С прозой несколько проще, но даже с ней не всегда получается. А бывает, что и наоборот - например, есть известная байка о причинах популярности Воннегута в СССР.

[fagot]

Ну да. Кого-то же надо было назначить украинским Пушкиным. Хотя по российским меркам вирши Шевченко никак не тянут на первый сорт, сравнивать его талант с пушкинским просто смешно. Не забывайте, господа хорошие, что меня таки заставляли в школе знакомиться с укро-литературой. Мусор полнейший по сравнению с русской. И главная причина наверное в том что украинцы читать не любили, ни раньше ни сейчас. Любой человек с талантом писать - просто переключался на русский где его ждала масса благодарных читателей.

Какой-то унылый нацистский троллинг.

[fagot]

Инти, я не согласен с вами по поводу "величия" и "невеличия" каких-либо языков. Это третий вопрос, по которому я с вами не могу согласиться. Не стоит таким способом помогать нашим оппонентам.

А не напомните первые два вопроса?

[Павел73]

Инти, я не согласен с вами по поводу "величия" и "невеличия" каких-либо языков. Это третий вопрос, по которому я с вами не могу согласиться. Не стоит таким способом помогать нашим оппонентам.

А не напомните первые два вопроса?

Насчёт евреев и ядерной бомбардировки Львова. Тоже не согласен.

[fagot]

Насчёт евреев и ядерной бомбардировки Львова. Тоже не согласен.

В общем что у нас получается, Гитлер был бы неплохим художником, если бы не всё остальное.

[Павел73]

Насчёт евреев и ядерной бомбардировки Львова. Тоже не согласен.

В общем что у нас получается, Гитлер был бы неплохим художником, если бы не всё остальное.

Вот поэтому я с Инти по этим вопросам и не согласен. Нельзя так подставляться. 

Однако не согласен и с вашим утверждением, ибо войну против неугодного языка и неугодного народа затеяли именно украинские нацисты. И сравнивать с Гитлером уместно именно их.

[fagot]

Вот поэтому я с Инти по этим вопросам и не согласен. Нельзя так подставляться. 

Так без этих вопросов от Инти ничего и не останется.

Однако не согласен и с вашим утверждением, ибо войну против неугодного языка и неугодного народа затеяли именно украинские нацисты. И сравнивать с Гитлером уместно именно их.

История разберется, кого уместно, а кого нет.

[SOLDIER]

Какой-то унылый нацистский троллинг.

Канадское чучхе вчера пробовало в нацистскую филологию - получилось, как всегда. Ночью попробовало себя в нацистскую литературную критику. Получилось тоже так же - как всегда.

[Штуцер]

И главная причина наверное в том что украинцы читать не любили, ни раньше ни сейчас.

А песни на украинском? Это недопесни?
И народные и современные.
Ты как к  Океану Ельзи  относишься?

[Брабонт]

Получилось тоже так же - как всегда.

Майор, по прочтении (хмуро затягиваясь сигаретой): других патриотов у меня для вас нет...