О русских на Украине

[ClonSB60]

То есть до этого закона они функционировали незаконно?

Нет, просто они функционировали в соответствии с устаревшими законами. Закон 2012 года осовременил и упорядочил это функционирование.

ГЫЫЫ!
А вы этот закон читали?
А как он принимался знаете?
Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины дало негативную оценку, обосновав свою позицию тем, что в Конституции Украины и законе Украины о ратификации Европейской хартии региональных языков русский язык указан исключительно как один из языков национальных меньшинств, тогда как в законопроекте прослеживается тенденция наделить его особым статусом, отличным от статуса других языков национальных меньшинств, на которые распространяются положения Европейской хартии.
Комитет Верховной Рады Украины по вопросам культуры и духовности  также заявил, что законопроект не отвечает положениям Конституции Украины и не имеет финансово-экономического обеспечения.
Национальная комиссия по вопросам защиты общественной морали призвала Виктора Януковича наложить вето на законопроект, так как он содержит ряд норм, которые противоречат 6, 8, 10, 156 и 157 статьям Конституции Украины, а его принятие произошло с нарушением как Конституции, так и регламента Верховной рады. Также было отмечено, что закон угрожает гражданскому миру, согласию и стабильности на Украине, порождает сепаратистские настроения, противоречит интересам национальной безопасности Украины, ставит под угрозу сохранение её единства, независимости и демократических принципов развития, а его реализация приведёт к ограничению языковых прав украинцев, вытеснению украинского языка из всех сфер общественной жизни.

А то, что вы в очередной раз соврали заявив, что этот закон 23 февраля 2014 был отменён, и Именно в этот момент и начались притеснения русского языка в Украине , это как?
Закон действовал до 28 февраля 2018 года. В этот день был признан неконституционным и утратил силу.

[Старый]

Нет не всё. Деление на сорта, с различными правами в зависимости от сорта, это и есть ненормальность.

Какие различия в правах? 

[Старый]

Потому что это не единственное ущемлённое право.

Какое ещё? 

[Павел73]

То есть до этого закона они функционировали незаконно?

Нет, просто они функционировали в соответствии с устаревшими законами. Закон 2012 года осовременил и упорядочил это функционирование.

ГЫЫЫ!
А вы этот закон читали?
А как он принимался знаете?
Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины дало негативную оценку, обосновав свою позицию тем, что в Конституции Украины и законе Украины о ратификации Европейской хартии региональных языков русский язык указан исключительно как один из языков национальных меньшинств, тогда как в законопроекте прослеживается тенденция наделить его особым статусом, отличным от статуса других языков национальных меньшинств, на которые распространяются положения Европейской хартии.
Комитет Верховной Рады Украины по вопросам культуры и духовности  также заявил, что законопроект не отвечает положениям Конституции Украины и не имеет финансово-экономического обеспечения.
Национальная комиссия по вопросам защиты общественной морали призвала Виктора Януковича наложить вето на законопроект, так как он содержит ряд норм, которые противоречат 6, 8, 10, 156 и 157 статьям Конституции Украины, а его принятие произошло с нарушением как Конституции, так и регламента Верховной рады. Также было отмечено, что закон угрожает гражданскому миру, согласию и стабильности на Украине, порождает сепаратистские настроения, противоречит интересам национальной безопасности Украины, ставит под угрозу сохранение её единства, независимости и демократических принципов развития, а его реализация приведёт к ограничению языковых прав украинцев, вытеснению украинского языка из всех сфер общественной жизни.

Ну вот видите. Русский язык в Украине имеет широкое распространение, так как территория современной Украины в течение многих столетий входила в состав России, а затем СССР, где русский язык был государственным. Для многих миллионов людей в Украине русский язык является родным, есть школы и другие учебные заведения. И тут каким-то выродкам захотелось его устранить, ликвидировав закон, а затем вообще запретить на нём образование. Ну так же нельзя! Что ж вы тогда хотите? Сепаратизм и гражданская война являются прямым следствием наездов на русский язык и на те законы, которые регулировали его функционирование.

А то, что вы в очередной раз соврали заявив, что этот закон 23 февраля 2014 был отменён, и Именно в этот момент и начались притеснения русского языка в Украине , это как?

Так. Именно тогда его отменила карманная ВР.

Закон действовал до 28 февраля 2018 года. В этот день был признан неконституционным и утратил силу.

До какой даты он продолжал формально действовать, это не имеет никакого значения. Важно, что он был отменён, что и послужило началом сепаратистских движений в Украине.

[Павел73]

Нет не всё. Деление на сорта, с различными правами в зависимости от сорта, это и есть ненормальность.

Какие различия в правах?

"Коренные народы" - среднее образование наряду с государственным языком.
"Национальные меньшинства" у которых язык относится к официальным языкам ЕС -  среднее образование наряду с государственным языком.
"Национальные меньшинства",  у которых язык НЕ относится к официальным языкам ЕС - дошкольное и начальное школьное образование наряду с государственным языком.

Поскольку русские являются "национальным меньшинством", у которого язык НЕ относится к официальным языкам ЕС, то среднего, а тем более высшего образования на русском языке они не получат. Хотя раньше такое право было.

Вот это и есть различие в правах. 

[Павел73]

Потому что это не единственное ущемлённое право.

Какое ещё?

Использование русского языка в качестве официального в ряде регионов Украины, где он имел такой статус.

[ClonSB60]

Нет, просто они функционировали в соответствии с устаревшими законами. Закон 2012 года осовременил и упорядочил это функционирование.

ГЫЫЫ!
А вы этот закон читали?
А как он принимался знаете?
Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины дало негативную оценку, обосновав свою позицию тем, что в Конституции Украины и законе Украины о ратификации Европейской хартии региональных языков русский язык указан исключительно как один из языков национальных меньшинств, тогда как в законопроекте прослеживается тенденция наделить его особым статусом, отличным от статуса других языков национальных меньшинств, на которые распространяются положения Европейской хартии.
Комитет Верховной Рады Украины по вопросам культуры и духовности  также заявил, что законопроект не отвечает положениям Конституции Украины и не имеет финансово-экономического обеспечения.
Национальная комиссия по вопросам защиты общественной морали призвала Виктора Януковича наложить вето на законопроект, так как он содержит ряд норм, которые противоречат 6, 8, 10, 156 и 157 статьям Конституции Украины, а его принятие произошло с нарушением как Конституции, так и регламента Верховной рады. Также было отмечено, что закон угрожает гражданскому миру, согласию и стабильности на Украине, порождает сепаратистские настроения, противоречит интересам национальной безопасности Украины, ставит под угрозу сохранение её единства, независимости и демократических принципов развития, а его реализация приведёт к ограничению языковых прав украинцев, вытеснению украинского языка из всех сфер общественной жизни.

Ну вот видите. Русский язык в Украине имеет широкое распространение, так как территория современной Украины в течение многих столетий входила в состав России, а затем СССР, где русский язык был государственным. Для многих миллионов людей в Украине русский язык является родным, есть школы и другие учебные заведения. И тут каким-то выродкам захотелось его устранить, ликвидировав закон, а затем вообще запретить на нём образование. Ну так же нельзя! Что ж вы тогда хотите? Сепаратизм и гражданская война являются прямым следствием наездов на русский язык и на те законы, которые регулировали его функционирование.

...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д

А то, что вы в очередной раз соврали заявив, что этот закон 23 февраля 2014 был отменён, и Именно в этот момент и начались притеснения русского языка в Украине , это как?

Так. Именно тогда его отменила карманная ВР.

Именно тогда ВР его не отменила.
Вы продолжаете нагло врать!
Зачем?

Закон действовал до 28 февраля 2018 года. В этот день был признан неконституционным и утратил силу.

До какой даты он продолжал формально действовать, это не имеет никакого значения. Важно, что он был отменён, что и послужило началом сепаратистских движений в Украине.

Он не был отменён. Соответственно это не могло послужить началом никаких сепаратистских движений!

[ClonSB60]

Потому что это не единственное ущемлённое право.

Какое ещё?

Использование русского языка в качестве официального в ряде регионов Украины, где он имел такой статус.

Закон «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI» не предоставлял русскому языку статуса официального.

[Павел73]

До какой даты он продолжал формально действовать, это не имеет никакого значения. Важно, что он был отменён, что и послужило началом сепаратистских движений в Украине.

Он не был отменён. Соответственно это не могло послужить началом никаких сепаратистских движений!

Он БЫЛ отменён. Уже сам факт постановки этого вопроса на повестку дня, и его немедленное принятие, привело к росту сепаратизма.

23 февраля 2014 года на экстренном заседании Верховной рады Украины депутат «Батькивщины» Вячеслав Кириленко внёс в повестку дня заседания Верховной Рады законопроект № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины ,,Об основах государственной языковой политики"», 232 депутата проголосовали за принятие законопроекта в повестку дня и без обсуждения немедленно приняли^[199] его. Обсуждение состоялось уже после отмены закона «Об основах государственной языковой политики».
....
 Попытка отмены закона была негативно воспринята жителями Крыма и Юго-Востока Украины, став одним из факторов роста антиправительственных и сепаратистских настроений в данных регионах.
.....
 Генеральный секретарь Совета Европы выразил сожаление по поводу отмены закона^[203]. Верховный комиссар ОБСЕ по делам национальных меньшинств заявила, что «Решение Верховной рады Украины об отмене закона об основах государственной языковой политики от 2012 года может привести к последующему обострению»^[204].

[Павел73]

Потому что это не единственное ущемлённое право.

Какое ещё?

Использование русского языка в качестве официального в ряде регионов Украины, где он имел такой статус.

Закон «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI» не предоставлял русскому языку статуса официального.

Предоставлял.

Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком^[9][10][11].

И не было никаких проблем. И не было никакого сепаратизма.

[ClonSB60]

До какой даты он продолжал формально действовать, это не имеет никакого значения. Важно, что он был отменён, что и послужило началом сепаратистских движений в Украине.

Он не был отменён. Соответственно это не могло послужить началом никаких сепаратистских движений!

Он БЫЛ отменён. Уже сам факт постановки этого вопроса на повестку дня, и его немедленное принятие, привело к росту сепаратизма.

Он НЕ БЫЛ отменён!
Закон считается принятым после подписания его Президентом.
Данный закон не был подписан и соответственно не престал функционировать.
К росту сепаратизма привёл ввод на территорию Украины ВС РФ.
До этого, даже в Крыму, сепаратисты не набирали 3-5% голосов.

[hlynin]

И как же ДО этого в Украине получали среднее и высшее образование? На русском и украинском. В чём проблема?

1. Среднее - это и есть в моём понимании начальное. Человек, закончивший 4-5 классов не может считаться образоапнным. Более того - ему не позволят уйти из школы и на работу не возьмут. А высшее раньше могли получать на каком угодно, даже на английском, но
1. Частных вузов было большинство (более 1000), но их решили сократить раза в 3
2. Ни один украинский вуз на любом языке за границей не котировался
3. Выше вуза есть ещё одна надстройка - аспирантура, докторантура и т.д. В государстве, где гос.язык один (даже если несколько, один будет главным) именно на этом языке и будут вариться все дела. Кто имеет образование на русском (предположим, просто приедет с красным дипломом МВТУ) карьеры не сделает. Не в силу дискриминации, а в силу того, что документы  и пр. будут написаны не на родном языке. А владеть двумя языками не на бытовом, а на профессиональном уровне очень сложно.

[ClonSB60]

Потому что это не единственное ущемлённое право.

Какое ещё?

Использование русского языка в качестве официального в ряде регионов Украины, где он имел такой статус.

Закон «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI» не предоставлял русскому языку статуса официального.

Предоставлял.

Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком^[9][10][11].

Вы совсем разучились понимать прочитанное?
Там же русским по белому написано - РЕГИОНАЛЬНЫХ языков!

[Павел73]

Он НЕ БЫЛ отменён!
Закон считается принятым после подписания его Президентом.
Данный закон не был подписан и соответственно не престал функционировать.

Каким ещё "президентом"?!  Каким ещё "президентом" после государственного переворота и насильственного свержения законной власти?!   

Как только этот переворот произошёл, тут же на повестку дня был поставлен "закон" об отмене закона "Об основах государственной языковой политики", и был немедленно принят!

Именно это и послужило причиной резкого роста сепаратистских движений. И ничто другое.

Преступная нацистская власть просто плевала на народ.

[Павел73]

Вы совсем разучились понимать прочитанное?
Там же русским по белому написано - РЕГИОНАЛЬНЫХ языков!

Наряду с государственным!  

[Старый]

Вот это и есть различие в правах. 

Почему об этом праве ты говоришь во множественном числе? 

[hlynin]

И не было никаких проблем. И не было никакого сепаратизма.

Весь вопрос в том, что только единый государственный язык даёт единые шансы для всех граждан. Это выгодно и государству и гражданам. Говорить как хочешь и писать-читать на родном языке можно и даже нужно.  Но если не получать образование на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке, ты лишаешь себя шансов. Некоторым это не нужно, да. Вполне могут работать грузчиками. Как-то я работал в одном стройотряде с латышскими студентами. И очень удивился, что у них раздельное образование - есть группы на латышском и есть на русском. Вот кто на русском учился - может работать на всей территории СССР, а кто на латышском - тока в Латвии. Даже если они неплохо говорят на русском - смогут ли они учить русских детей русской литературе? Не напортачат ли в каких чертежах? Смогут ли повышать свой образовательный уровень, если все научные журналы - на русском? А ведь учиться надо всю жизнь

[Demir_Binici]

Хорошая речь которая объясняет за что сражаются россияне

Погиб, как и подобает воину, защищая родную землю.
Был вице-мэром Уссурийска, а с 28 февраля 2024 года назначен вице-губернатором Приморского края.

Как эти два предложения сочетаются? Он на подступах к Приморскому краю погиб, отражая нашествие супостатов?

[Павел73]

Вот это и есть различие в правах.

Почему об этом праве ты говоришь во множественном числе?

Хорошо. Скажу "различие в правЕ". Теперь всё правильно?

[Павел73]

И не было никаких проблем. И не было никакого сепаратизма.

Весь вопрос в том, что только единый государственный язык даёт единые шансы для всех граждан. Это выгодно и государству и гражданам. Говорить как хочешь и писать-читать на родном языке можно и даже нужно.  Но если не получать образование на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке, ты лишаешь себя шансов. Некоторым это не нужно, да. Вполне могут работать грузчиками. Как-то я работал в одном стройотряде с латышскими студентами. И очень удивился, что у них раздельное образование - есть группы на латышском и есть на русском. Вот кто на русском учился - может работать на всей территории СССР, а кто на латышском - тока в Латвии. 

Но по этой логике те, кто в Украине учились на русском, могут работать на всей или почти на всей территории СССР (включая и Россию, и Беларусь, и Украину, и Казахстан, и т. д.). А кто на украинском - только в Украине. Ну, и?