О русских на Украине

[Штуцер]

Ну, и?

Чего ну и?
Кто знает больше языков, а того больше шансов.

[Старый]

Итак вся второсортность русских на Украине в том что там установлен единый государственный язык?

[ClonSB60]

Он НЕ БЫЛ отменён!
Закон считается принятым после подписания его Президентом.
Данный закон не был подписан и соответственно не престал функционировать.

Каким ещё "президентом"?!  Каким ещё "президентом" после государственного переворота и насильственного свержения законной власти?!   

Как только этот переворот произошёл, тут же на повестку дня был поставлен "закон" об отмене закона "Об основах государственной языковой политики", и был немедленно принят!

Именно это и послужило причиной резкого роста сепаратистских движений. И ничто другое.

Преступная нацистская власть просто плевала на народ.

Опять провалы в памяти и бредовые галлюцинации начались...

[Павел73]

Итак вся второсортность русских на Украине в том что там установлен единый государственный язык?

Да.

Только не единый, а единственный. При полном игнорировании реального наличия языков в Украине.

И в качестве примера - как сделано в России:

[color=var(--color-emphasized,#101418)]Государственные языки в республиках Российской Федерации
[/color]

• абазинский язык (Карачаево-Черкесия).
• адыгейский язык (Адыгея).
• алтайский язык (Республика Алтай).
• башкирский язык (Башкортостан).
• бурятский язык (Бурятия).
• ингушский язык (Ингушетия).
• кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван кабардинским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван черкесским языком).
• калмыцкий язык (Калмыкия).
• карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван балкарским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван карачаевским языком).
• коми язык (Республика Коми).
• марийский язык, или луговомарийский и горномарийский языки (Марий Эл).
• мокшанский язык (Мордовия).
• ногайский язык (Карачаево-Черкесия).
• осетинский язык (Северная Осетия — Алания).
• русский язык (все республики, включая Карелию, Донецкую Народную и Луганскую Народную, где он является единственным государственным языком).
• татарский язык (Татарстан).
• тувинский язык (Тыва).
• удмуртский язык (Удмуртия).
• языки Республики Крым (русский язык, крымскотатарский язык, украинский язык)^[2].
• хакасский язык (Хакасия).
• чеченский язык (Чечня).
• чувашский язык (Чувашия).
• эрзянский язык (Мордовия).
• якутский язык (Саха (Якутия)).
• языки Республики Дагестан. По Конституции Республики Дагестан государственным на территории республики является русский язык и все языки народов Дагестана^[3]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченские языки.

[color=var(--color-emphasized,#101418)]Языки с официальным статусом
[color=var(--color-subtle,#54595d)][[/color]править[color=var(--color-subtle,#54595d)] | [/color]править код[color=var(--color-subtle,#54595d)]][/color][/color]

• бурятский (Агинский Бурятский округ Забайкальского края). Бурятский язык может использоваться наряду с русским согласно уставу края^[4].
• вепсский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления^[5].
• долганский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными^[6].
• идиш (Еврейская АО).
• казахский (Республика Алтай). Используется в официальных сферах общения в местах компактного проживания его носителей^[7].
• карельский (Республика Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления^[5].
• коми-пермяцкий (Коми-Пермяцкий округ Пермского края). Может использоваться в официальных сферах общения^[8].
• мансийский (Ханты-Мансийский АО — Югра). Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве^[9].
• ненецкий
  
  
  • Ненецкий АО. Признаётся официальным в местах проживания ненцев (с января 2013 года)^[10].
  • Ханты-Мансийский АО. Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве^[9].
  • Ямало-Ненецкий АО. Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера^[11].
• селькупский (Ямало-Ненецкий АО). Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера^[11].
• чукотский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными^[6].
• финский (Республика Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления^[5].
• хантыйский
  
  
  • Ханты-Мансийский АО. Обеспечивается право на использование языков коренных малочисленных народов в официальном делопроизводстве^[9].
  • Ямало-Ненецкий АО. Может использоваться в официальном делопроизводстве в местах традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера^[11].
• эвенкийский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными^[6].
• эвенский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными^[6].
• юкагирский (Саха (Якутия)). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными^[6].

Официальный статус языков национальных меньшинств (без их перечисления) в местах их компактного проживания установлен также законодательством республик Башкортостан, Марий Эл, Татарстан, Удмуртия, Хакасия и Чукотского АО.

[Старый]

Хорошо. Скажу "различие в правЕ". Теперь всё правильно?

Теперь уже звучит не так страшно.
Что теперь с людьми второго сорта?

[Старый]

А кто на украинском - только в Украине. Ну, и?

И это их проблема. 

[Старый]

Итак вся второсортность русских на Украине в том что там установлен единый государственный язык?

Да.

Не много тебе надо чтобы делить людей на сорта. 
 Получается что в этой стране все кто учатся не на родном языке тоже люди второго сорта? 

[Павел73]

Итак вся второсортность русских на Украине в том что там установлен единый государственный язык?

Да.

Не много тебе надо чтобы делить людей на сорта.
 Получается что в этой стране все кто учатся не на родном языке тоже люди второго сорта?

Нет. У нас нет деления людей на сорта, так как у всех народов равные права. И у кого есть необходимость учиться на родном языке, имеют такое право. В Украине у них нет такого права. Поэтому там есть деление на сорта: у одних граждан Украины права больше, чем у других.

[Старый]

И в качестве примера - как сделано в России:

Это про национальные республики. А как с этим вопросом в областях? В московской области на каком языке кроме русского можно получить образование? А в ивановской?

[Старый]

У нас нет деления людей на сорта, так как у всех народов равные права.

У нас нет. У тебя - есть. Это же ты начал делить людей на сорта по возможности обучаться на родном языке. 
 

И у кого есть необходимость учиться на родном языке, имеют такое право.

Таджики в Москве имеют право обучаться на родном языке? 

[Павел73]

И в качестве примера - как сделано в России:

Это про национальные республики. А как с этим вопросом в областях? В московской области на каком языке кроме русского можно получить образование? А в ивановской?

На любом. Это вопрос не законодательный, а практический: есть ли в Ивановской области достаточное число компактно проживающих, допустим, немцев, чтобы было возможно открыть немецкую школу.

[Павел73]

У нас нет деления людей на сорта, так как у всех народов равные права.

У нас нет. У тебя - есть. Это же ты начал делить людей на сорта по возможности обучаться на родном языке.
 

Неправда. Это не я так делю, а сегодняшние украинские власти.

И у кого есть необходимость учиться на родном языке, имеют такое право.

Таджики в Москве имеют право обучаться на родном языке?

Да. 

[Старый]

На любом. Это вопрос не законодательный, а практический: есть ли в Ивановской области достаточное число компактно проживающих, допустим, немцев, чтобы было возможно открыть немецкую школу.

И что на этот счёт говорит закон? 

[Старый]

У нас нет. У тебя - есть. Это же ты начал делить людей на сорта по возможности обучаться на родном языке.
 

Неправда. Это не я так делю, а сегодняшние украинские власти.

Они что - взломали твою учётную запись и пишут под твоим ником? 

[Павел73]

На любом. Это вопрос не законодательный, а практический: есть ли в Ивановской области достаточное число компактно проживающих, допустим, немцев, чтобы было возможно открыть немецкую школу.

И что на этот счёт говорит закон?


 

Открываем закон:

Статья 14. Язык образования

1. В Российской Федерации гарантируется получение образования на государственном языке Российской Федерации, а также выбор языка обучения и воспитания в пределах возможностей, предоставляемых системой образования.

2. В образовательных организациях образовательная деятельность осуществляется на государственном языке Российской Федерации, если настоящей статьей не установлено иное. Преподавание и изучение государственного языка Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами.

3. В государственных и муниципальных образовательных организациях, расположенных на территории республики Российской Федерации, может вводиться преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в соответствии с законодательством республик Российской Федерации. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации не должны осуществляться в ущерб преподаванию и изучению государственного языка Российской Федерации.

4. Граждане Российской Федерации имеют право на получение дошкольного, начального общего и основного общего образования на родном языке из числа языков народов Российской Федерации, а также право на изучение родного языка из числа языков народов Российской Федерации, в том числе русского языка как родного языка, в пределах возможностей, предоставляемых системой образования, в порядке, установленном законодательством об образовании. Реализация указанных прав обеспечивается созданием необходимого числа соответствующих образовательных организаций, классов, групп, а также условий для их функционирования. Преподавание и изучение родного языка из числа языков народов Российской Федерации, в том числе русского языка как родного языка, в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами. (В редакции Федерального закона от 03.08.2018 № 317-ФЗ)

5. Образование может быть получено на иностранном языке в соответствии с образовательной программой и в порядке, установленном законодательством об образовании и локальными нормативными актами организации, осуществляющей образовательную деятельность.

6. Язык, языки образования определяются локальными нормативными актами организации, осуществляющей образовательную деятельность по реализуемым ею образовательным программам, в соответствии с законодательством Российской Федерации. Свободный выбор языка образования, изучаемых родного языка из числа языков народов Российской Федерации, в том числе русского языка как родного языка, государственных языков республик Российской Федерации осуществляется по заявлениям родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся при приеме (переводе) на обучение по образовательным программам дошкольного образования, имеющим государственную аккредитацию образовательным программам начального общего и основного общего образования. (В редакции Федерального закона от 03.08.2018 № 317-ФЗ)

[hlynin]

Но по этой логике те, кто в Украине учились на русском, могут работать на всей или почти на всей территории СССР (включая и Россию, и Беларусь, и Украину, и Казахстан, и т. д.). А кто на украинском - только в Украине. Ну, и?

Да, когда был СССР, в котором был ОДИН государственный язык, образование высшее можно было на русском получить где угодно и на всей территории СССР мог работать. А зачем независимой Украине учить на русском языке -чтобы они уехали в Россию? Не учит же Россия своих граждан на украинском?

Система образования, Павел, гораздо сложнее, чем Вы думаете. Вот во всех национальных образованиях положено давать хотя бы начальное образование на национальном языке. Скажите, а где будут готовить учитилей, которые преподают не только на национальном языке, но и литературу, историю родного края, а сейчас уже с первых классов надо изучать физику, компьютер и т.д. Нужен университет и пединститут. Вот сколько языков - столько университетов и пединститутов. А кто будет учить студентов национальным премудростям? Сколько языков, столько и штатов преподавателей. А откуда возьмутся преподаватели университета, обучающие учитилей на каком-нибудь ханты-мансийском? Они должны писать диссертации, проходить докторонтуру. Естественно, тоже на право учить на ханты-мансийском будущих учителей на ханты-мансийском. А комиссия, которая должна проверять эти диссертации на ханты-мансийском, должна знать именно на ханты-мансийский ещё лучше. И поддерживать свои знания, читая на ханты-мансийском  научную литературу. Даже для богатого государства такое невозможно. Поэтому читать-писать - можно. А всё остальное - на государственном.

[Павел73]

У нас нет. У тебя - есть. Это же ты начал делить людей на сорта по возможности обучаться на родном языке.
 

Неправда. Это не я так делю, а сегодняшние украинские власти.

Они что - взломали твою учётную запись и пишут под твоим ником? 

Нет, я читаю их законодательные акты и цитирую под своим ником.

[Старый]

Открываем закон:

образовательная деятельность осуществляется на государственном языке Российской Федерации, если настоящей статьей не установлено иное.

Так, так... 

[Старый]

4. Граждане Российской Федерации имеют право на получение дошкольного, начального общего и основного общего образования на родном языке из числа языков народов Российской Федерации,

Ну, и? Украинский язык к таковым относится? 

[Старый]

Нет, я читаю их законодательные акты и цитирую под своим ником.

Но деление людей на сорта мы видим только в твоих сообщениях. А ты говоришь что это хохлы.