О демократии

[Шамс]

Приведу простой пример.
Пенсионерке из Казани Елене Маркеловой, которая на прямой линии обратилась к президенту РФ Владимиру Путину, списали банковский долг.
Этот вопрос мгновенно был решен после одного звонка президенту.
Реальная и полная власть в РФ имеется только у одного президента.
Другие ветви власти до сих пор находятся в зачаточном состоянии.
И без пинка от президента мало что делают.
Вертикаль власти упирается в ВВП.
Но один человек просто не в состоянии на всё успевать реагировать.
Вот интересно. В США президенты тоже списывают долги обманутым пенсионерам?

[Iv-v]

Вот интересно. В США президенты тоже списывают долги обманутым пенсионерам?

Сыновьям.

[Брабонт]

Ну процедурой манипулируют в любой самой демократической стране.

Ты хорошо представляешь себе прохождение в Конгрессе поправки, обнуляющей общий срок президентства Дональда нашего Трампа?

Нет, дорогой, это счастье избранных. Граждан России, Белоруссии и Северной Кореи.

[Старый]

Ты хорошо представляешь себе прохождение в Конгрессе поправки, обнуляющей общий срок президентства Дональда нашего Трампа?

Если возникнет необходимость то пройдёт на "Ура!"

[Владимир Юрченко]

Ты скажи по-простому, Россия демократическое государство или нет?

Государство не может быть демократией. Либо жёсткая государственная структура во главе с разумным лидером, либо нечто желеобразное, когда наиболее крикливая кучка меньшинства может разворачивать политику страны. Но есть один нюанс: если лидер жесткий и целеустремлённый, но неразумный - то это диктатура. Идеал государства - это умный самодержец.

[V.B.]

Ты скажи по-простому, Россия демократическое государство или нет?

Конечно демократическое.

Это правильный ответ.
Значит утверждение pkl, что у нас автократия, является клеветой. Так?

[Старый]

Ты скажи по-простому, Россия демократическое государство или нет?

Конечно демократическое.

Это правильный ответ.
Значит утверждение pkl, что у нас автократия, является клеветой. Так?

Нет. Повторяю ещё раз: демократия это способ формирования власти, а втократия это способ управления. Демократия и автократия не противоречат друг другу и вполне могут быть в одном государстве. Я же объяснил на примере сталинского СССР.

[V.B.]

Демократия и автократия не противоречат друг другу и вполне могут быть в одном государстве.

Афигеть! Ты это прочитал где-то или сам додумался?

Вот цитата из БРЭ, просвещайся:

Автокра́тия (от греч. αὐτοκράτεια – самовластие), неограниченная власть одного лица в государстве; также государство, в котором верховный правитель осуществляет законодательные и исполнительные функции, полностью контролирует деятельность государственного аппарата и обладает независимостью от своих подданных. Автократии могут опираться на право и традиции (абсолютные монархии, восточные деспотии), а также возникать в результате незаконного захвата власти или изменения режима (тирании, военные диктатуры, тоталитарные режимы). Альтернативами автократии являются государства со слабой центральной властью, а также демократии.

https://bigenc.ru/c/avtokratiia-af54fb

[Старый]

Афигеть! Ты это прочитал где-то или сам додумался?

Ты всё не можешь понять: демократия это лишь способ получения власти. Не по наследству, не в результате военного переворота а в результате выборов. Всё. 
 Всё что написано в БРЭ вполне может быть и при демократически избранном руководителе. 

[Павел73]

Обращение к модераторам.

Прошу в данной (или какой-то другой специализированной) теме публиковать конкретные сообщения участников форума, за которые они были забанены. Помню, раньше на форуме так было, даже красными буквами писали "за такое-то сообщение, на столько-то времени".

А то некоторые возмущаются, что ни за что бан получили.

[Павел73]

Брабонт
+15 Клевета на российскую власть:
https://blackhole.su/index.php?msg=2705968
Назначил V.B. 23.12.2024

Мне объяснили, что правда – это то, что сейчас во благо королю... Все остальное ложь и преступление. Всю жизнь я писал ложь... И только сейчас я пишу правду...

А. и Б. Стругацкие "Трудно быть богом".

Во-первых, в данном случае НЕправда.

Если результаты демократических выборов или плебисцита кому-то не нравятся, это не даёт ему права объявлять всё "манипулированием" и "узурпацией". Потому что тем самым он ставит себя выше и умнее народа, который этот выбор сделал.

А во-вторых, не всякая правда, которая во благо королю, будет во благо и его подданным. Просто потому что каждый из них отвечает только за своё. А король - за всё и за всех. Нередко жизнью.

[Reader]

Обращение к модераторам.

Прошу в данной (или какой-то другой специализированной) теме публиковать конкретные сообщения участников форума, за которые они были забанены. Помню, раньше на форуме так было, даже красными буквами писали "за такое-то сообщение, на столько-то времени".

А то некоторые возмущаются, что ни за что бан получили.

А ссылки в первом сообщении данной темы вас не устраивают?

[Павел73]

А ссылки в первом сообщении данной темы вас не устраивают?

Устраивают. Я просто на первую страницу не заходил.  

Статистика прелюбопытнейшая...

[SOLDIER]

И очень удобно, согласитесь.

[Владимир Юрченко]

Если результаты демократических выборов или плебисцита кому-то не нравятся, это не даёт ему права объявлять всё "манипулированием" и "узурпацией". Потому что тем самым он ставит себя выше и умнее народа, который этот выбор сделал.

Кто-то из мыслителей времен французской революции сказал следующее. Представьте, что во Франции 5 гениев, 5000 талантов, 500 000 умных людей. Но остальные же просто толпа, которая идет за громкими лозунгами. Как вы думаете, кого выберет эта толпа? Гения?

[Iv-v]

Как вы думаете, кого выберет эта толпа? Гения?

Макрона. 

[V.B.]

демократия это лишь способ получения власти

Ты это сам придумал? Если нет, то приведи хотя бы один источник, где высказывалось бы такое же мнение.

Демокра́тия (греч. δημοκρατία, от δῆμος – земля, область, народ и κράτος – сила, могущество, власть), политическая система, в которой народ признаётся источником власти, граждане обладают равными политическими правами и свободами, позволяющими им участвовать в управлении общественными делами непосредственно или через своих представителей, а политические решения принимаются в соответствии с волей большинства.

https://bigenc.ru/c/demokratiia-5f7c4f

Граждане участвуют в управлении общественными делами, политические решения принимаются в соответствии с волей большинства. Такое возможно при автократии? Прочти цитату, которую я приводил выше:
Альтернативами автократии являются государства со слабой центральной властью, а также демократии.

Демократия - это альтернатива автократии. Государство не может быть демократическим, если в нем установлена автократия. Странно, что приходится вообще это объяснять.

[Старый]

Ты это сам придумал? Если нет, то приведи хотя бы один источник, где высказывалось бы такое же мнение.

Можно начать с педивикии: 

Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов

Но для глубокого понимания надо изучать марксистскую теорию государства. 

[Старый]

Ты это сам придумал?

Нет, конечно. Это открыл Маркс. А я изучал в военном училище. 
 А ты где и когда изучал теорию государства? 
 И если не секрет то каково твоё определение демократии? 

[Старый]

Яндекс мне самопроизвольно подсунул определение от нейросети:

Демократия — это политический режим, при котором народ или его большинство служит источником и носителем политической, государственной власти.  

В демократии граждане обладают равными политическими правами и свободами, позволяющими им участвовать в управлении общественными делами непосредственно или через своих представителей, а политические решения принимаются в соответствии с волей большинства