Китай

[hlynin]

Это основополагающий принцип распределения материальных благ.

Дьявол кроется в деталях

[Старый]

Это основополагающий принцип распределения материальных благ.

Дьявол кроется в деталях

Не зная и не понимая основ в деталях не разберёшься. В СССР экономической основы социализма не знал и не понимал никто. Поэтому детали были с ней никак не связаны. 

[Старый]

Поэтому в СССР построили не социализм а государственный капитализм. Но никто этого не знал и не понимал, отсюда и все детали и закономерный финал. 

[hlynin]

Слоган это, Старый. Кто и как должен определять способности? Я способен хорошо лежать на диване и читать книжки.
Как измеряется труд? Разгрузка вагонов, домохозяйка, программист? Кто будет определять  труд? И как - количество пролитого пота? Нюхать подмышки? Если всё измерять деньгами - это капитализм. Если рабочими часами - то самые ленивые будут самыми богатыми.

[hlynin]

Поэтому в СССР построили не социализм а государственный капитализм. Но никто этого не знал и не понимал, отсюда и все детали и закономерный финал. 

Да ладно. Все, у кого мозги, это понимали. Да дело не в названии, хоть империализмом назови. Просто государство - хреновый капиталист, но прирождённый бюрократ

[йцукенг]

Политинформатора заклинило. 

[йцукенг]

Поди, так же пламенно вешал эту пафосную фуйню всей эскадрилье? Верили хоть или по привычке согласно кивали головой и самозавенно конспектировали для марксо-ленинского зачёта? 

[йцукенг]

Только за упоминание капитализьма построенного взамен социализьма могли и партбилета лишить? Шифровался, люитель нахождения в жопе алмазов? 

[Dulevo]

Короче Маркс выступил как та Сова-Стратег.

Вот вам идельная система - а как ее сделать чтобы она не заедала, не скрипела и не разваливалась на ходу - мне некогда об этом думать - это уж вы сами.

И с тех пор 150 лет мыши пытаются построить идеальную систему...
Теперь вот говорят в Европе и США пытаются построить...

[hlynin]

Старый ещё в прошлом веке выяснил,  что в СССР был госкапитализм. Он пришёл в восторг, ибо это как-то объясняет, почему марксизм у нас завял. Лет 30 (я столько с ним знаком) он объясняет всем тёмным, что в СССР социализма не было. Не спорю - это именно так и это для политинформатора большое достижение. Но вот дальше он затормозил. Ибо похерить марксизм для него выше сил.
Я же считаю теорию Маркса остроумной, но не более. Как, например, мальтузианство или теорию эфира.
Когда я читал труды Маркса, то поражался прежде всего, как можно так долго жевать абсолютно банальные вещи. Как можно рисовать будущее в том ключе, что, судя по развитию гужевого транспорта (есть статистика) вот в этом году (математика!) Париж покроется трёхметровым слоем навоза, а судя по демографии, вот в этом году (математика не даст соврать) люди  будут стоять единой толпой на всей  поверхности планеты. А фабрик будет так много, а рабочих так много, что коммунизм неизбежен

[Старый]

Да ладно. Все, у кого мозги, это понимали

Назови хоть одного. 

[Старый]

Да дело не в названии, хоть империализмом назови. Просто государство - хреновый капиталист, но прирождённый бюрократ

Дело не в названии а в том что этого никто не понимал и соответственно действовали неадекватно только усугубляя ситуацию. 

[hlynin]

Дело не в названии а в том что этого никто не понимал и соответственно действовали неадекватно только усугубляя ситуацию. 

Старый, если кто-то где-то не понял, то надо ли иметь много ума, что если государство владеет средствами производства, нанимает рабочих, платит им зарплату, продаёт сделанное и имеет прибыль, то это капитализм?
А что такое "действовали неадекватно"? Это кто? Это как?

[hlynin]

Назови хоть одного. 

ну, я. Это настолько очевидно, ...

[Пирбомсотзо]

Короче Маркс выступил как та Сова-Стратег.

Вот вам идельная система - а как ее сделать чтобы она не заедала, не скрипела и не разваливалась на ходу - мне некогда об этом думать - это уж вы сами.

И с тех пор 150 лет мыши пытаются построить идеальную систему...
Теперь вот говорят в Европе и США пытаются построить...

В крестьянской стране большинство воспринимало "марксизм" хорошо если религиозно (необходимость "твёрдо верить" и работать в поте лица).
"Избранные" же вполне могли трактовать и магически: вот только встать в центре Круга и правильно зачитать громким голосом из Трудов Нужное Место, как тут же из всех щелей потекут молочные реки в кисельных берегах.
Ну или в конце концов, просто дождаться, когда само придет, в соответствии с историческим процессом.
А теперь от Маркса в этой стране осталось только остроумие.

[Dulevo]

К остроумию принуждает тот факт что через 150 лет после смерти дедушки с ним продолжают носиться как с писанной торбой и призывают искать все ответы в его трудах.

Ну да подметил некоторые вещи первым. Молодец. Сделал вклад в политэкономию. Тоже молодец.
Но ничего практически реализованного на его трудах - не существует. Никакие выводы из его теорий - практически неприменимы.

Мир радикально изменился за 150 лет - но почему-то марксисты этого стараются не замечать.
Марксизм - это всего лишь теория занявшее свое место в истории. Вот там ее и надо оставить.

Вон Циалковский тоже был теоретиком.
Но от него хотя бы формула осталась. Но ракеты строят не по книгам Циолковского.

[Старый]

Назови хоть одного.

ну, я. Это настолько очевидно, ...

А когда ты это сказал предыдущий раз? 

[Старый]

К остроумию принуждает тот факт что через 150 лет после смерти дедушки с ним продолжают носиться как с писанной торбой и призывают искать все ответы в его трудах.

Примерно как с Ньютоном?
И каждого кто хочет изобрести инерции или просто пробить лбом стену отсылают к открытым им законам.

[Старый]

И если несчастный кричит "А в микромире всё не так!" то ему говорят: -Зачем микромир? Ты в этом реальном мире пробей лбом стену!

[hlynin]

А когда ты это сказал предыдущий раз?

Да лет 50 я это сообщаю. Всем желающим. Видишь ли - я названиям не верю.