Китай

[Старый]

А когда ты это сказал предыдущий раз?

Да лет 50 я это сообщаю. Всем желающим. Видишь ли - я названиям не верю.

Где предыдущий раз? 

[hlynin]

И каждого кто хочет изобрести инерции или просто пробить лбом стену отсылают к открытым им законам.

Это не законы. Это часть законов. Даже обоснование процессов без понимания сущности. Все знают, что яблоко падает на землю. Некоторые понимают, что некая сила тянет к себе яблоко. Ньютон добавил, что сила пропорционально массе. А что это за сила, как рождается, неизменна ли - он этого не знал. И сейчас не очень-то знают, хотя многое что выяснили

[hlynin]

Где предыдущий раз? 

Ссылок не даю. 
Старый, ну этот же факт очевиден. Вот неочевидные вещи, пожалуй стоит запомнить, когда на ум пришли. Вот меня всю жизнь учили, что раньше был матриархат. Когда я решил написать нечто об эволюции человека (года три назад), я обдумал вопрос и записал типа - не было матриархата никогда! Потом решил свериться с Вики и тьфу ты - уже и без меня сообщили, что эта теория признана неверной. И довольно давно. А госкапитализм - ну, это тривиально.

[Старый]

Где предыдущий раз? 

Ссылок не даю. 

То есть сегодня первый раз? 

[Старый]

Старый, ну этот же факт очевиден

Надо говорить "совершенно очевиден". И ставить копирайт (с) аФон

[Пирбомсотзо]

Марксизм - это всего лишь теория занявшее свое место в истории. Вот там ее и надо оставить.

Вместе с таблицей умножения?

ПС.

Если свести "марксизм" к одной трем фразам, то он о том, что
1. если твой работодатель "пьет из тебя кровь", то ты его будешь "немножко не любить".
2. При этом он не может не пить из тебя кровь, потому что иначе его самого сожрут конкуренты (у них будет дешевле).
3. Но не может также пить кровь слишком сильно, потому что иначе его работники перебегут к конкурентам, которые пьют меньше крови.

При этом "псевдоколичественной" (ну да, это чисто "гуманитарная" теория) мерой питья крови является т.наз. "прибавочная стоимость".

ВСЁ!

Что-то изменилось за 150 лет? Что именно?

[Старый]

Мир радикально изменился за 150 лет - но почему-то марксисты этого стараются не замечать.

Да и сторонники законов Ньютона тоже. Поэтому до сих пор запрещают строить инерцоиды. 
 Однако на всякий случай: а что с тех пор радикально изменилось в мире? 

Марксизм - это всего лишь теория занявшее свое место в истории. Вот там ее и надо оставить.

Вместе с теориями Ньютона и таблицей умножения. И самим себя за волосы поднимать в космос. 
 А чего? Ньютон же ничего не знал о современных законах физики, вот и напридумывал всякой хрени...

[Старый]

При этом "псевдоколичественной" (ну да, это чисто "гуманитарная" теория) мерой питья крови является т.наз. "прибавочная стоимость".

Вообщето нет. Теория прибавочной стоимости объясняет как пьётся кровь но при этом количественной мерой эксплуатации прибавочная стоимость не является. 

[Пирбомсотзо]

Вообщето нет. Теория прибавочной стоимости объясняет как пьётся кровь но при этом количественной мерой эксплуатации прибавочная стоимость не является. 

Нюансы.
Выражается через прибавочную стоимость.
Которая есть его главная (принципиальная) составляющая.

На уровне "трех фраз".

[telekast]

Да и сторонники законов Ньютона тоже. Поэтому до сих пор запрещают строить инерцоиды. 

Никтотне запрещает стоить инерцоиды. Строй. Но со времён Ньютона прошло много лет и добавилось еще всякого, кроме массы. И теоретически стало возможным обойти кой чего из Ньютона причем не нарушая его законов. К примеру мой полуюмористический ВейвДрайв:
Глухая труба в которой в одном торце имеется генератор колебаний, например, динамик. Это торец нагревается и генерируется колебание, волна. После ее инициации торец охлаждают. Тк скорость звука, распространения волны зависит от температуры, то скорость начальной и отраженной волны в силу разницы температур среды будет различной и будет разность прямого и отраженного импульсов, те будет тяга, а расхода рабочего тела, выброса массы не будет. При этом законы Ньютона не нарушаются, тк энергетически система не замкнута, к трубе извне подводится и отводится энергия, тепло. Все довольны, все смеются. Занавес.

[Dulevo]

Я про Ньютона ничего не говорил. Ньютон оставил формулы которые до сих пор работают.

А что оставил Маркс?

Ну вот теория прибавочной стоимости. Посчитайте ка сколько Старый приносит прибавочной стоимости владельцам заводика. Не можете? А чего тогда так восхищаетесь Марксом?

Так может ее и нет этой прибавочной стоимости?

Была 1000 рабочих на заводе - приносили одну прибавочную стоимость.
Потом заводик автоматизировали и осталось на нем 10 рабочих. Это значит что каждый рабочий стал давать в 100 раз больше прибавочной стоимости? А потеют также. Нажимая кнопки.

[Старый]

И теоретически стало возможным обойти кой чего из Ньютона причем не нарушая его законов. К

Вот и я про это. И народ давай биться лбом об стены. 

[Старый]

А что оставил Маркс?

Теорию которая до сих пор работает. 

[Старый]

Ну вот теория прибавочной стоимости. Посчитайте ка сколько Старый приносит прибавочной стоимости владельцам заводика. Не можете? А чего тогда так восхищаетесь Марксом?

Прибавочную стоимость считает бухгалтерия, если ты не знал. А теория Маркса объясняет как пьётся кровь, а не считает прибавлчную стоимость. Кажется я только вчера это говорил? 

[fagot]

Этак любой бред можно провозгласить гениальной теорией, объявив его аналогом законов Ньютона.

[hlynin]

Прибавочную стоимость считает бухгалтерия, если ты не знал. А теория Маркса объясняет как пьётся кровь, а не считает прибавлчную стоимость. Кажется я только вчера это говорил?

Перечитай Маркса. Он так долго пережёвывает формулу "товар-деньги-товар" с многостраничным объяснением почему новый товар стал дороже, что поневоле создаётся впечатление, что это он объяснял папуасам. Или обезьянам

[vlad7308]

В котором каждое значащее слово не определяется в принципе, зато несет "высокую эмоциональную нагрузку". Как и положено слогану.

Всё жёстко определяется и несёт исключительно экономический смысл. Никакой эмоциональной нагрузки.
 Хотя может некоторым и кажется что это несправедливо.

что такое способности и как их количественно определять
что такое труд и как его количественно определять

[vlad7308]

Марксизм - это всего лишь теория занявшее свое место в истории. Вот там ее и надо оставить.

Вместе с таблицей умножения?

Марксизм это нифига не таблица умножения. И не законы Ньютона.
Попытка поставить его в один ряд с законами природы - это либо глупость, либо сознательная манипуляция.

[hlynin]

Марксизм это нифига не таблица умножения. И не законы Ньютона.
Попытка поставить его в один ряд с законами природы - это либо глупость, либо сознательная манипуляция.

Социология и её разделы с началом социо-  самые настоящие науки. А марксизм - идеология (ибо даёт рекомендации - как жить дальше) на основе некоторых положений социологии. Как теория эфира и флогистона базируется на законах физики, но  другими положениями той же физики опровергается. Но если их объяснить как-то иначе (скажем, введём в дело тёмную энергию и тёмную материю), то эти теории могут и воскреснуть

[vlad7308]

самые настоящие науки

Наука - наукой, а законы природы - законами природы.

Попытка поставить марксизм в один ряд с законами природы - это либо глупость, либо сознательная манипуляция.
"Учение ленина непобедимо, потому что оно верно" - помним, да.