Революция

Автор Шестопер239, 07.11.2024 10:18:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 12:51:12Госкапитализм да, но не классический, все же два существенно различающихся строя, собственно в этом и есть основное отличие октября от февраля.
Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда.  А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот. 
 Горскапитализм предложил Ленин уже после окончания гражданской войны а построил уже Сталин. А тогда, в первые месяцы после ВОСР, о нём не было и речи. От слова "вообще". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 12:59:36Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда.  А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот. 
Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом. 

Шестопер239

Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:40:09
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:28:24
Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Хренасе мелко.
100 лет назад какой-то цыган приперся с наганом и выгнал из дома.
И я теперь должен молчать?
Мою семью ограбили, прикрываясь новой, коммунистической властью.
Как я должен реагировать?
Это была же Революция? Октябрьская? Социалистическая?
Кто был ни кем - тот стал всем?
Так что ли?
Прямо как у Солженицына дедуля наварился на железнодорожных концессиях под крылом у Витте, а в 17ом случился облом.
Все-таки не зря в СССР заполняли огромные анкеты, включая информацию про дореволюционное поведение родственников.
В этом я вижу весь ваш гнев!
Не достреляли, не доубивали.
Что самое интересное.
Деда не помню.
А власть не навижу!
Как так? Может гены?
Так тырили народную собственность в 92ом такие же ухари, которые в 19 веке мутили с концессиями. Пусть и не их кровные потомки - типаж один.
К чему приводит их деятельность - не только далекая история, но и трудное настоящее.

Доубивать еще немало придется. Сейчас они, к слову, все больше по стамбулам бегают,  ищут возможность заново перепродать страну.

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:05:10Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом. 
А запрещал наёмный труд?
Продавать земельные участки действительно было нельзя, но наёмного труда никто не запрещал. И к моменту начала коллективизации кулачество на деревне уже играло существенную роль. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:18:32
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:28:35
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо?  :o
Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Им отдавали приказ - они расстреливали.
Такая работа. Ничего личного.
Просто взвел курок, и выстрелил
Это на основе общения с расстрелявшими Белый дом в 1993 пишите?

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:05:10
Цитата: Старый от 08.11.2024 12:59:36Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда.  А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот.
Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом.
А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 13:11:09А запрещал наёмный труд? 
Продавать земельные участки действительно было нельзя, но наёмного труда никто не запрещал. И к моменту начала коллективизации кулачество на деревне уже играло существенную роль. 
Декрет да, а кулаки это уже результат НЭПа, а не декрета.

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 13:12:24А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
Без частной собственности на средства производства это очень хромой капитализм.

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:23:32Декрет да, а кулаки это уже результат НЭПа, а не декрета.
Декрет о земле запрещал наёмный труд? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:25:09
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:12:24А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
Без частной собственности на средства производства это очень хромой капитализм.
Классический государственный. 
Если ты про крестьян то лошадка была частной. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шамс

Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 13:11:47
Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:18:32
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:28:35
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо?  :o
Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Им отдавали приказ - они расстреливали.
Такая работа. Ничего личного.
Просто взвел курок, и выстрелил
Это на основе общения с расстрелявшими Белый дом в 1993 пишите?
Да, я был там рядом.
Был снайпер, стрелял с высотного дома.
Стрелял по пожарным, телецентр уже протаранили.

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 13:30:21Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Ага

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 13:31:13Классический государственный. 
Если ты про крестьян то лошадка была частной. 
Так о чем тогда вообще спор, мы же и говорим о различиях февраля и октября. А лошадка без земли так себе средство.

Шамс

Ладно, ребята, стоп.
Кто стрелял в людей в Москве, в 1993 году?
Нацисты?

Шамс

Они не будут с вами жить.
Вы у них всё разрушили.
И они не чурки - они люди.
Пожалуйста, запомните.
Мы тоже имеем право на жизнь.
И Россия - это тоже моя Родина.
Которую вы сейчас испаганили.

"Главное ковры!" Грозный. Январь 1995 г. ( 45 фото )


Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:51:22
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:30:21Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Ага
Блин... А какая формулировка? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 08.11.2024 14:31:27
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:51:22
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:30:21Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Ага
Блин... А какая формулировка?
Буквальная )

Кроме того, этот же декрет возлагал на владельцев земель социалистические социальные обязанности.

Старый

Цитата: fagot от 08.11.2024 13:53:16
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:31:13Классический государственный.
Если ты про крестьян то лошадка была частной.
Так о чем тогда вообще спор, мы же и говорим о различиях февраля и октября. А лошадка без земли так себе средство.
Такое же средство как земля без лошадки. 
Разница февральский и Октябрьской революций принципиальная: февральская революция не решила ни одного экономического вопроса. Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю то об Октябрьской,революции не было бы и речи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Шамс от 08.11.2024 14:02:01Ладно, ребята, стоп.
Кто стрелял в людей в Москве, в 1993 году?
Нацисты?
А кто где стрелял кроме телецентра? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 08.11.2024 14:31:27Блин... А какая формулировка?