Об образе будущего

[Demir_Binici]

Брат Хлынин, а как знакомые тебе лично люди относились к фронтовикам?

да так же как я - принимали за реальность

Понятно какова ваша личная реальность - "если бы не они то пили бы баварское". А большинство-то как относилось? Например моего отца каждый год на День Победы приглашали в какую-нибудь школу где он рассказывал о своём участии в ВОВ, ну и о том как было после ВОВ тоже.

День рождения отца хоть помнишь?

[hlynin]

фронтовиков много, на всех фронтовиков школ не хватает. А твоего приглашали каждый раз.

Именно. Мою сестру приглашали, потому что она была председателем организации "Дети Сталинграда". В другие школы приглашали других, проверенных, например, хорошего художника Бутяева из той же организации. Фронтовиков тоже, кто дожил и не впал в маразм.
Но самое важное было что? Чтобы не получилось как в том анекдоте:

Вовочка  сообщает учительнице:
- Мой дед воевал с Чапаевым!.
- Вовочка, пригласи дедушку, пусть расскажет!
Приходит дед, и учительница спрашивает его:
- Расскажите нам, как вы воевали с Чапаевым?
Дед: Дык я лежу за пулемётом, а он плывёт по реке, а я как засадил! Потонула красная сволочь!

[Demir_Binici]

Вообще про Великую победу начали трубить только в 1965-м, при Брежневе, когда многие уже померли и сочинили великие мифы.

Ну не то чтобы "трубить". Просто сделали 9 мая выходным днём. Вообще почти всем людям свойственна аберрация памяти. Стоит посмотреть кинохронику тех лет (1965-1991). Стоит вспомнить песни, которые звучали в радио- и теле- эфирах. Пусть даже эти песни и после войны написаны и пусть даже теми, кто "пороху не нюхал". Фильмы вспомнить, которые в тот день показывали. Обязательно минуту молчания вспомнить. Тем кто застал эти годы в сознательном возрасте, стоит вспомнить застолья в этот день. Тосты. И вообще, как этот день проводили. Что говорили взрослые, особенно те, кто были настоящими фронтовиками. Если они вообще что-то говорили, а если нет, то тем более.

А "трубить" начали примерно в 2005 году. К чему это привело, мы видели в 2008, в 2014 и видим сейчас. Чем закончится - не ведомо. Но некоторые участники ФНК black hole вероятно полагают, что чем-то лично для них хорошим. Ну-ну.

[Старый]

Фильмы вспомнить, которые в тот день показывали.

Кстати о фильмах. Всё читали "Судьба человека"? Ни у кого не возникло отторжения что так не бывает, не может быть с фронтовиком? 

[Старый]

Потом фильм, не помню названия. Где безногий инвалид-фронтовик бомжует на вокзале. Его подбирает добрая женщина и от него узнаёт что у него есть семья, но он к семье не поехал так как не хочет быть ей обузой. Женщина узнала адрес, написала его жене и жена радостная что он живой приехала и забрала его. 
 Кто-нибудь сказал что фильм не правдивый и так не бывает? 

[Demir_Binici]

Фильмы вспомнить, которые в тот день показывали.

Кстати о фильмах. Всё читали "Судьба человека"? Ни у кого не возникло отторжения что так не бывает, не может быть с фронтовиком?

Да разные были фильмы. И песни и книги. Плохие, хорошие, искренние, конъюнктурные. Я писал, не о конкретных произведениях, а о том, какой направленности они в основном были. А уж как получилось, так получилось.

[Старый]

Чествовать ветеранов и осыпать их льготами начали уже у меня на глазах, при позднем Брежневе. Когда власти опасались недовольства и таким образом пытались заслужить репутацию среди фронтовиков. 

[hlynin]

Ну не то чтобы "трубить". Просто сделали 9 мая выходным днём.

Не просто. На доживших фронтовиков снизошли льготы, которые непрерывно увеличивались. Заодно начался звездопад наград типа 20 лет победы над Германией. Писатель Смирнов публикует свою книгу о Брестской крепости, где вообще написано, что это не позор, о котором узнали только в 1944-м, а Великий подвиг ВСЕГО гарнизона. Валом попёрли книги про Аджимушкайские каменоломни, Курскую битву, партизанские армии, всяких Штирлицев.
Сталин привечал фронтовиков только 2 года, опасаясь их реально, но в 1947-м окреп, отменил ВСЕ льготы, все праздники (в 1946-м праздниками были аж 3 разных Дня Победы), отменил парады и снова начал расстрелы.
Хрущёв неплохо знал истинную историю и, конечно, праздновали, но не шумно. А вот Брежнев сразу, обретя власть, начал делать скрепу.
В результате около льгот расплодилось тьма мошенников, которые торговали всем - льготами, наградами, историей, премиями...
Андропов, придя к власти всю эту нечесть подсократил раз в 10. Но после него всё опять вернулось. Это ж самая большая скрепа нашей истории. Кроме этого (да ещё победы в космосе) и вспомнить больше нечего. И вообще - цена была заплачена непомерная, государство реально было на краю гибели и погибло бы без союзников наверняка.

[hlynin]

Я хорошо помню, как набирал силу антураж Победы. Собственно, всё после Сталина. Он, я думаю, не считал это победой. Скорее поражением. 20 лет к войне готовились, создали поистине великую армию, можно было сокрушить Европу (там тоже много наших людей), а армия рассыпалась, отступив за 2 недели на 450, а кое-где и на 600 км, потеряв всё. И пришлось просить помощи у клятых капиталистов, которых долго и тщательно изничтожали в мечтах и книгах.
Первый Вечный ргонь зажёг Хрущёв в 1957 (был в Париже, понравилось). Теперь в Москве - 4, в Питери - 4, тысячи по всей стране. Десятки тысяч памятников, включая таких гигантов как Мать-родина. А скоко всего написано и снято! Я так понимаю, что писали, когда всё подзабылось, фронтовики поумирали или постарели

[Demir_Binici]

Ну не то чтобы "трубить". Просто сделали 9 мая выходным днём.

Не просто.

Я написал опираясь на свои личные впечатления. Вы старше меня, и ваши впечатления могут несколько отличаться.
Времена Сталина и Хрущёва не застал.

А вот Брежнев сразу, обретя власть, начал делать скрепу.

Какой-никакой, а Брежнев фронтовик. Конечно, политрук не ровня простому Ваньке, кровью которого и досталась сия Победа, но он хотя бы видел тех Ванек и общался с ними по долгу службы. И "скрепа" образца 1965 года, которую госпропаганда преподносила народу сильно отличалась от "скрепы" образца 2005 года. "Это не должно повториться", а отнюдь не "можем повторить". 9 мая был не днём торжества, а днём скорби. Любимая (по теме) песня Брежнева - "Праздник со слезами на глазах".

[fagot]

Я помню эти автомобильчики. Которые так и назывались - "инвалидки". Это были мотоколяски с мотоциклетным двигателем. Выпускать их стали только через 20-25 лет, выдавали бесплатно, но надо было ещё годы стоять в очереди.

Через 7 лет, но мало.

[fagot]

А потом стали выдавать Запорожцы. А должны были Волги? 

Москвичи, Жигули.

[fagot]

Кстати о фильмах. Всё читали "Судьба человека"? Ни у кого не возникло отторжения что так не бывает, не может быть с фронтовиком? 

Не возникло, но читал только в детстве.

[Demir_Binici]

Я хорошо помню, как набирал силу антураж Победы. Собственно, всё после Сталина. Он, я думаю, не считал это победой. Скорее поражением.

Некий автор, упоминать фамилию которого я не стану, пытался доказать (весьма аргументированно), что лично т. Сталин считал это именно поражением. Задача "окончательной победы социализма" была провалена и перспектив этой победы на горизонте разумного планирования было не видно.

20 лет к войне готовились, создали поистине великую армию, можно было сокрушить Европу (там тоже много наших людей), а армия рассыпалась, отступив за 2 недели на 450, а кое-где и на 600 км, потеряв всё. И пришлось просить помощи у клятых капиталистов, которых долго и тщательно изничтожали в мечтах и книгах.

Да. Была идея не мытьём (как Троцкий), так катаньем (как Сталин) устроить социализм повсеместно. Но "не шмогла".

Первый Вечный ргонь зажёг Хрущёв в 1957 (был в Париже, понравилось). Теперь в Москве - 4, в Питери - 4, тысячи по всей стране. Десятки тысяч памятников, включая таких гигантов как Мать-родина. А скоко всего написано и снято! Я так понимаю, что писали, когда всё подзабылось, фронтовики поумирали или постарели

Большинство написанного и снятого конечно шлак. Так и большая часть мировой литературы - шлак, и кинематографа тоже. Но есть немало талантливых произведений созданных по теме ВОВ, и не только и не столько фронтовиками. Воздержусь от критики многочисленных "памятников".

[Demir_Binici]

А потом стали выдавать Запорожцы. А должны были Волги?

Москвичи, Жигули.

Скорее Жигули, и на СТО без очереди. Ещё одно свидетельство того, что Inti не знаком с бытом СССР, хотя и утверждает, что ему 60 лет.

[hlynin]

Через 7 лет, но мало.

То были самые настоящие мотоциклы с коляской, но крытые. Серийность была ничтожной.
Я о том - если бы вместо памятников и сжигания газов, миллионов медалей и миллионов убогих книг (в этом нуждалось государство) дали бы фронтовикам то, в чём они действительно нуждались - было бы справедливо.

[Demir_Binici]

Кстати о фильмах. Всё читали "Судьба человека"? Ни у кого не возникло отторжения что так не бывает, не может быть с фронтовиком?

Не возникло, но читал только в детстве.

Пытался вспомнить не прибегая к ИИ. Не шмог
Название помню отчётливо. О чём этот фильм?

[fagot]

Скорее Жигули, и на СТО без очереди.

Жигули появились поздновато.

[Demir_Binici]

Через 7 лет, но мало.

То были самые настоящие мотоциклы с коляской, но крытые. Серийность была ничтожной.
Я о том - если бы вместо памятников и сжигания газов, миллионов медалей и миллионов убогих книг (в этом нуждалось государство) дали бы фронтовикам то, в чём они действительно нуждались - было бы справедливо.

Мир несправедлив. Дело не в справедливости, а в уроках.
Ведь придет Сын Человеческий с ангелами Своими во славе Отца Своего и каждому воздаст по делам его.
Евангелие от Матфея 16:27

[Demir_Binici]

Скорее Жигули, и на СТО без очереди.

Жигули появились поздновато.

1971, многие ещё были живы, но дело не в этом.