Оффтопик-4

Автор Павел73, 15.07.2024 22:11:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 10:03:17Не совсем так.
Не только до Пушкина, но и до няни )))
В мифах древних славян нет упоминаний о русалках с рыбьими хвостами. Совсем нет. Зато их полно в западно-европейских сказках, особенно у народов, где развито мореплавание. Это просто дочь морского царя и хвост ей положен. Андерсен, естественно, обрабатывал более древнюю сказку.
Сказки, мифы, имеют глубочайшие корни. Вот у Гомера описаны сирены. Все народы знали Гомера, даже кто не умел читать. Но Гомер описал их как женщин-людоедок и всё. Поэтому уже в его время рисовали их и как птиц и как женщин с хвостами Полно картин:


Тут эти людоедки и с хвостами и без хвостов, а выше - птицы. Так разделился образ русалок.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2024 10:39:00В мифах древних славян нет упоминаний о русалках с рыбьими хвостами.
А резьба на избах откель? )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

Позадавал поисковику вопросы "русалка лошадь", "русалка змея", "русалка гриб". Сильно задумался...

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 10:43:35А резьба на избах откель? )))
А избам сколько лет? А резьбе сколько лет? Можно определить возраст дерева, но вряд ли - КОГДА его обрабатывали. Сюжет хвостатой бабы 150 лет назад был очень популярен. В т.ч благодаря Андерсону
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2024 10:49:15А избам сколько лет? А резьбе сколько лет?
Больше, чем Пушкину. Мы же с него начали р русалках.  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 10:54:54Больше, чем Пушкину. Мы же с него начали р русалках.  8)
Значит, это не русалки. Русалки у южных славян - птицы (у наших предков - их было много - гамаюн, сирин, алконост). А у северных - это бесхвостые утопленницы, непременно с ногами. Знаковое отличие - распущенные волосы (отсюда и понятие - распутство)
И, кстати, русалка - это нечистая сила. Изображать её на избах - просто неприлично. Как чёрта или кикимору
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Serge V Iz

Казалось бы, причём тут Альциона, сирены,  хумай, феникс...

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 10:03:17Не совсем так.
Не только до Пушкина, но и до няни )))
Насколько я понимаю - это городецкая резьба
Из Вики:

Городецкая резьба по дереву берёт своё начало с середины XIX в

И на тех же избах:

Это, очевидно, Алконост - приносящую удачу. Утопленников никто не изображал
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2024 11:08:01И, кстати, русалка - это нечистая сила. Изображать её на избах - просто неприлично. Как чёрта или кикимору
Ну вот тут вы дали под штангу, Сергей Палыч.  ;D
Русской резьбой на избах, на старой мебели и прялках я интересуюсь лет 30.
Это какбэ полупрофессиональный интерес.
Полно такой резьбы, плюс львов, немного коней. Вот людей резали редко. А имя мастера - на самом видном месте. Или хозяина.
Вот это - не городецкая резьба. Ни по стилю, ни по технике. 
Вы не можете просматривать это вложение.


Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 17.07.2024 09:15:15
Цитата: АниКей от 17.07.2024 09:01:47Так зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин прокомментировал РИА "Новости" протест Ярославской епархии против празднования в области при поддержке местных властей дня рождения бабы Яги.
Пипец мракобесие. Они друг друга стОят.
 Инти, как тебе эта страна?
На самом деле, это они уже давно.
Был в 2013 в Пушкиногорье (Псковская область). И там, неподалеку от Изборска есть ключи "12 апостолов". И местные молодожены/влюбленные по традиции вяжут на близлежащих кустах разноцветные ленточки. И рядом строгий плакат от местной епархии (или как ее там). Типа " ленточки это язычество, христианам не подобает, не кощунствуйте в святом месте" (хотя, согласно экскурсоводу, место было популярным еще во времена язычества, и церковь его просто (по своему обычаю) "приватизировала").
ЗЫ: врать не буду, прочитав этот плакат, я на местных попов... побогохульствовал. :)

Штуцер

Цитата: Виктор Кондрашов от 17.07.2024 11:51:47Изборска есть ключи "12 апостолов".
Словенские ключи. Апостолы-то откель притопали?  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 11:44:09Ну вот тут вы дали под штангу, Сергей Палыч.  ;D
Русской резьбой на избах, на старой мебели и прялках я интересуюсь лет 30.
Это какбэ полупрофессиональный интерес.
Полно такой резьбы, плюс львов, немного коней. Вот людей резали редко. А имя мастера - на самом видном месте. Или хозяина.
Вот это - не городецкая резьба. Ни по стилю, ни по технике.
А я не специалист. Пусть не городецкая. Я о другом - русалка-птица - это символ счастья. Кони, львы, даже драконы - это всё символы силы. Русалки на Руси - это нечистая сила. Утопленницы, завлекающие в болота. С хвостом -  это Морская дева
Из Вики - Морская дева (морская муза, фараонка, морская сирена) — морское мифическое существо в легендах и мифах народов Европы, дева с рыбьим хвостом вместо ног, живущая в море. Мужской аналог — морской муж. В восточно-славянской мифологии морская дева — дочь Морского царя.
В поздней русской литературе и кинематографе под западным влиянием, образ Морской девы слился с образом славянской русалки, которая по внешнему виду была похожа на человека и ходила на двух ногах. В англоязычном бестиарии для славянских русалок употребляется слово rusalka, а для морских дев — mermaid.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Serge V Iz

Цитата: hlynin от 17.07.2024 11:08:01русалка - это нечистая сила. Изображать её на избах - просто неприлично. Как чёрта или кикимору
Оксьитесь, вся просвещённая Европа так делала, причем, прямо на божьих храмах.  ;D


SOLDIER

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 11:58:25
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.07.2024 11:51:47Изборска есть ключи "12 апостолов".
Словенские ключи. Апостолы-то откель притопали?  ;)
Словенские ключи - верное название. Но их 12, по видимому, у отдельных граждан это почему-то ассоциируется с апостолами. ::) Хз почему, но вот https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g2541068-d8059880-r632376212-Slovenskiye_Springs-Izborsk_Pechorsky_District_Pskov_Oblast_Northwestern_Distri.html
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2024 11:29:08
Цитата: Штуцер от 17.07.2024 10:03:17Не совсем так.
Не только до Пушкина, но и до няни )))
Насколько я понимаю - это городецкая резьба
Из Вики:

Городецкая резьба по дереву берёт своё начало с середины XIX в

И на тех же избах:

Это, очевидно, Алконост - приносящую удачу. Утопленников никто не изображал
Это Сирин.
С рыбьим хвостом это берегиня, русалка, фараонка. Поэтому и резали на домах, для оберега.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Iv-v

Цитата: Старый от 17.07.2024 09:30:43Пересмотрел в лупу всю Педивикию. Везде бабы с руками, ногами и.. прочим. Нигде нет птиц. :( 
Русалка птица гордая, не пнёшь - не полетит.
73!

Штуцер

Цитата: SOLDIER от 17.07.2024 12:06:11Словенские ключи - верное название.
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Русалка и РусАлк.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SOLDIER

Я в курсе. Был в Изборске и спускался к ключам. ;)
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл

SOLDIER

Цитата: Штуцер от 17.07.2024 12:16:21Русалка и РусАлк.
Выглядит красиво. Но вот это_самое КАК? Хвостами, чёль? :o
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут". Джордж Оруэлл