Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Inti]

Т.е. ты считаешь что евреи имеют право на эти земли по праву сильного? Гитлер когда-то тоже хотел больше жизненного пространства для немцев, и поначалу дело двигалось неплохо, но потом что-то пошло не так...

Евреи имеют право на эту территорию исторически как мы на Крым.
А право сильного какраз попытались использовать арабы. Но обломались. Евреи отстояли от них свою землю.

Крым в составе Российской империи: 1783 год → 243 года назад.
Современный Израиль как независимое государство: 1948 год → 78 лет.

Т.е. Крым русский в три раза дольше чем существует Израиль. И слава богу там нет никаких секторов Газа, хамазов и прочих таких проблем. Потому что Российская Империя, СССР и теперь Россия - это государства в которых учитывались интересы не только русских, но и всех национальных меньшинств. И заселение Крыма русскими происходило постепенно и без особых протестов и войн с местными(проблемы были - но несравнимые с израильскими). В отличие от Израиля - который стал делать всё нахрапом и с насилием. Хотя, учитывая сколько бабла было у богатых евреев, можно было бы делать всё гораздо цивилизованнее. Если бы евреи явились туда не как завоеватели, а как инвесторы, иммигранты, паломники, учителя, врачи и т.д. - то нищие арабы их бы на руках носили. 

[Старый]

Крым в составе Российской империи: 1783 год → 243 года назад.
Современный Израиль как независимое государство: 1948 год → 78 лет.

Сколько надо лет чтобы получить право? Назови цифру. 
Вопрос был о праве народа а не праве государства. 
С какого, говоришь, периода евреи живут в Израиле? 

[Старый]

Да конечно, разница между германским, итальянским, израильским и украинским нацизмом была и есть, например, они выбирали разные народы в качестве главного врага, и притесняли тоже по-разному.

Так что с газовыми камерами, сжиганием в сараях, Бабьими ярами и прочим? Не вижу ответа. 

[Старый]

Ты не видел как Израиль бомбил сектор Газа складывая целые кварталы?

Так где хоть один погибший в этих кварталах? Не вижу. Во внутреннем воре антисемита или где? 
 А вот во время теракта 7 октября убитых гражданских евреев включая женщин и детей были сотни. 
 Но в убийствах гражданского населения антисемит обвиняет евреев а не палестинцев. 

[Inti]

Ты не видел как Израиль бомбил сектор Газа складывая целые кварталы?

Так где хоть один погибший в этих кварталах? Не вижу. Во внутреннем воре антисемита или где?
 А вот во время теракта 7 октября убитых гражданских евреев включая женщин и детей были сотни.
 Но в убийствах гражданского населения антисемит обвиняет евреев а не палестинцев.

Американский Грок информирует:

По оценкам спутникового анализа ООН и других источников, к 2025 году было повреждено или уничтожено до 80–84% структур в секторе Газа.
Население (около 2,1–2,3 млн человек до войны, с высокой долей детей — около 47%) массово перемещалось: до 90% жителей стали внутренне перемещёнными, часто по несколько раз. Гуманитарная ситуация тяжёлая — проблемы с едой, водой, медициной, антисанитария, болезни. По данным Минздрава Газы (управляемого ХАМАС) и ООН, к апрелю 2026 года сообщалось о 72 000+ погибших палестинцах и более 170 000 раненых с октября 2023 года. Среди погибших значительная доля — женщины и дети (по разным оценкам, до 40–50% идентифицированных).

[Старый]

Американский Грок информирует:

 По данным Минздрава Газы (управляемого ХАМАС)

"Данные минздрава Газы управляемого ХАМАС" никого не интересуют. Это голимая хамасовская пропаганда.
 Покажи что во взорванных домах были люди. Покажи хоть одного убитого во взорванных домах.

[Старый]

И так даже Грок не смог ничего найти кроме хамасовской пропаганды. 

[Inti]

По данным ООН (апрель 2026): более 560 гуманитарных работников погибли в Газе и на Западном берегу с октября 2023 по конец 2025 года.
Самый громкий случай — удар по конвою World Central Kitchen (апрель 2024), где погибли 7 иностранных aid workers (из Австралии, Польши, Великобритании, США)

Если целью было защититься от нападений а не выгнать палестинцев и хапнуть землю - то разве нельзя было укрепить границу а не тотально громить там всё подряд?

[Inti]

И так даже Грок не смог ничего найти кроме хамасовской пропаганды.

И ООНовской?

[Старый]

И так даже Грок не смог ничего найти кроме хамасовской пропаганды.

И ООНовской?

А где данные ООН? Грок их не нашёл?
На всякий случай - БАПОР это тоже чисто палестинская контора.

[Старый]

По данным ООН (апрель 2026): более 560 гуманитарных работников погибли в Газе и на Западном берегу с октября 2023 по конец 2025 года.
Самый громкий случай — удар по конвою World Central Kitchen (апрель 2024), где погибли 7 иностранных aid workers (из Австралии, Польши, Великобритании, США)

Если целью было защититься от нападений а не выгнать палестинцев и хапнуть землю - то разве нельзя было укрепить границу а не тотально громить там всё подряд?

С погибшими во взорванных кварталах - всё? Так ни одного и не нашлось? А какая была истерика! Как рыдал! Прямо насквозь видел своим внутренним взором как в этих домах гибнут мирные жители...

[Старый]

Если целью было защититься от нападений а не выгнать палестинцев и хапнуть землю - то разве нельзя было укрепить границу а не тотально громить там всё подряд?

Как мы видим по 7 октября палестинские террористы лезут и через укреплённую границу. Для ракет вообще нет границ, как мы видим по постоянным обстрелам. 
 Так что единственный выход поступить так же как мы поступили в Чечне - зачистить от террористов всю территорию. 

[Старый]

Ты не видел как Израиль бомбил сектор Газа складывая целые кварталы?

Так сколько всётаки погибших в этих сложенных кварталах тебе нарисовало твоё антисемитское воображение? 
 О том что в домах оставались мирные жители ты нигде не мог узнать. Это могло тебе только нарисовать твоё антисемитское воображение. 

[Inti]

Вредные советы русофоба Остера

Очередной вброс на вентилятор.

[vlad7308]

Ты не видел как Израиль бомбил сектор Газа складывая целые кварталы?

Так где хоть один погибший в этих кварталах? Не вижу. Во внутреннем воре антисемита или где?

Ну они есть конечно. Городские бои в двухмиллионном городе все же. По оценкам ЦАХАЛ, соотношение убитых откровенных комбатантов с гражданскими и непоймикем - примерно один к одному, или даже чуть лучше. Что, вроде как, по современным стандартам городских боев, просто блестящий результат. Это при том, что известна масса примеров, когда Хамас активно препятствовал эвакуации, намеренно размещал свои точки в сугубо гражданских объектах, ракеты и другие боеприпасы хамаса падали и взрывались на их территории, и тд и тп.

А вот во время теракта 7 октября убитых гражданских евреев включая женщин и детей были сотни.

НЯП около 800 чисто гражданских. Причем там творились совершенно кошмарные вещи. Я посмотрел несколько минут тех видео с камер боевиков. Лучше бы не смотрел (

[Inti]

Ты не видел как Израиль бомбил сектор Газа складывая целые кварталы?

Так где хоть один погибший в этих кварталах? Не вижу. Во внутреннем воре антисемита или где?

Ну они есть конечно. Городские бои в двухмиллионном городе все же. По оценкам ЦАХАЛ, соотношение убитых откровенных комбатантов с гражданскими и непоймикем - примерно один к одному, или даже чуть лучше. Что, вроде как, по современным стандартам городских боев, просто блестящий результат. Это при том, что известна масса примеров, когда Хамас активно препятствовал эвакуации, намеренно размещал свои точки в сугубо гражданских объектах, ракеты и другие боеприпасы хамаса падали и взрывались на их территории, и тд и тп.

А вот во время теракта 7 октября убитых гражданских евреев включая женщин и детей были сотни.

НЯП около 800 чисто гражданских. Причем там творились совершенно кошмарные вещи. Я посмотрел несколько минут тех видео с камер боевиков. Лучше бы не смотрел (

А где были израильские пограничники? Почему граница практически не охранялась, не была укреплена, и какого хрена именно там устроили этот фестиваль?

[Старый]

А где были израильские пограничники? Почему граница практически не охранялась, не была укреплена, и какого хрена именно там устроили этот фестиваль?

С вопроса что творило с евреями палестинское зверьё быстро соскочил? Если нет пограничников то можно, да?
Если вспомнить теракт в Крокусе то у тебя начнутся оправдания типа "А где была охрана, а где была полиция, а где были службы разведки, а где были миграционные службы?

[Виктор Кондрашов]

А где были израильские пограничники? Почему граница практически не охранялась, не была укреплена, и какого хрена именно там устроили этот фестиваль?

С вопроса что творило с евреями палестинское зверьё быстро соскочил? Если нет пограничников то можно, да?
Если вспомнить теракт в Крокусе то у тебя начнутся оправдания типа "А где была охрана, а где была полиция, а где были службы разведки, а где были миграционные службы?

На самом деле, сложная тема. 
Мне тоже непонятно, зачем было строить стену вокруг Газы и не охранять её. Страна (Израиль) постоянно живет в условиях террористической угрозы, в том числе и со стороны Хамас. Какая там сухопутная границы - 15 км? 20? Поставь на постоянное БД три батальона (два вдоль длинной стороны, один - вдоль короткой). Одна рота "в карауле" (патрулировании на лёгкой техниее), остальные в дежурной смене. И ротируй их раз в месяц. И дроны над стеной, дроны. И фиг бы у тапочников такая масштабная затея удалась. А так получилось, что евреи допустили масштабный cock-up, а потом начали планомерно стирать с лица земли Газу, невзирая на правых и виноватых... 

[telekast]

А где были израильские пограничники? Почему граница практически не охранялась, не была укреплена, и какого хрена именно там устроили этот фестиваль?

С вопроса что творило с евреями палестинское зверьё быстро соскочил? Если нет пограничников то можно, да?
Если вспомнить теракт в Крокусе то у тебя начнутся оправдания типа "А где была охрана, а где была полиция, а где были службы разведки, а где были миграционные службы?

На самом деле, сложная тема.
Мне тоже непонятно, зачем было строить стену вокруг Газы и не охранять её. Страна (Израиль) постоянно живет в условиях террористической угрозы, в том числе и со стороны Хамас. Какая там сухопутная границы - 15 км? 20? Поставь на постоянное БД три батальона (два вдоль длинной стороны, один - вдоль короткой). Одна рота "в карауле" (патрулировании на лёгкой техниее), остальные в дежурной смене. И ротируй их раз в месяц. И дроны над стеной, дроны. И фиг бы у тапочников такая масштабная затея удалась. А так получилось, что евреи допустили масштабный cock-up, а потом начали планомерно стирать с лица земли Газу, невзирая на правых и виноватых...

Ога. И вой всемирный про концлагерь и тд.

[Виктор Кондрашов]

А при чем здесь всемирный концлагерь?