ЛУНА. Освоение Луны. Лунная гонка.

Автор Inti, 03.06.2024 02:17:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: АниКей от 22.11.2025 07:18:19преодолевают гравитацию Луны и выбрасывают пыль в воздух.
Куда, куда?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Что это вообще за поток сознания?  :o
Опять Рита Сисянечко перевела какую-то мурзилку и ни ухом ни рылом в теме вывалила это на всеобщее осмеяние.  :(
 Писала бы уж на темы РН, там она хоть чтото соображает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Брабонт

Цитата: Старый от 22.11.2025 08:53:30
Цитата: АниКей от 22.11.2025 07:18:19преодолевают гравитацию Луны и выбрасывают пыль в воздух.
Куда, куда?  :o
Вспомнился эпизод из лунной монографии Филина, как газодинамики рассчитали давление на площадки прижима с учётом подсоса воздуха реактивной струёй.

Inti

Цитата: Старый от 22.11.2025 08:36:29
ЦитироватьКак отмечает Вячеслав Турышев, силы, ответственные за сцепление пылинок между собой, на Луне оказываются в 100 млн раз мощнее, чем гравитация.
В сикока, в сикока?  :o
 Это чего: пылинки весом в 10 мг прилипает к скафандру с силой в тонну?
Садись - два!

Масса частичек лунной пыли на порядки меньше 10 мг. Поэтому гравитация на каждую пылинку действует ОЧЕНЬ слабо. Ван-дер-ваальсовы силы между такими частицами таки да, в миллионы раз сильнее гравитации.

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: Inti от 24.11.2025 07:01:14
ЦитироватьЭто чего: пылинки весом в 10 мг прилипает к скафандру с силой в тонну?
Садись - два!

Масса частичек лунной пыли на порядки меньше 10 мг. Поэтому гравитация на каждую пылинку действует ОЧЕНЬ слабо. Ван-дер-ваальсовы силы между такими частицами таки да, в миллионы раз сильнее гравитации.
Так сколько вешать в граммах? Какова масса пылинок и с какой силой они притягиваются к скафандру? 0.01 мг и килограмм? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Prokosmos logo
ЗапускиНа орбитеПроектыНаукаТехнологии
24 ноября 1970 первый прототип советского лунного корабля прошел испытания на околоземной орбите

Проекты
24 ноября 1970 первый прототип советского лунного корабля прошел испытания на околоземной орбите
24 ноября 2025 года, 08:00
IAuthor avatarРита Титянечко
В то время как мир следил за триумфальными высадками «Аполлонов» на Луну, в СССР велась своя работа в этом направлении. Ее ключевым элементом стал лунный корабль, предназначенный для высадки космонавта на поверхность естественного спутника. Чтобы доказать жизнеспособность технологии, на околоземную орбиту был выведен беспилотный прототип – «Космос-379». Однако даже успешные испытания не спасли программу от последующего закрытия.
«Космос-379» (также известный как Т2К) был летным прототипом лунного посадочного корабля (ЛК), в рамках советской лунной программы Н1-Л3. Он стартовал в беспилотный полет 24 ноября 1970 года. Основной задачей было отработать все этапы лунной экспедиции – пока что на околоземной орбите.
В том числе, план полета предполагал двукратный запуск и остановку двигательной установки блока «Е», проверку герметичности отсеков и системы их разделения, а также испытания работы бортовых систем корабля. Так, «Космос-379» провел несколько маневров, имитирующих спуск к Луне и взлет с ее поверхности и продемонстрировал технологии, необходимые для сближения и стыковки с лунным орбитальным кораблем. 
Со всеми этими задачами ему удалось справиться примерно за 7 суток расчетного времени существования – до того, как были полностью израсходованы запасы электроэнергии его батарей. Прототип оставался на орбите еще около 10 лет и сгорел в плотных слоях атмосферы в 1983 году.
Конструкция лунного корабля включала герметичную кабину космонавта, приборный отсек, отсек с двигателями ориентации, лунный посадочный агрегат и ракетный блок Е для посадки и взлета. После успеха «Космоса-379» последовали еще два беспилотных испытания — «Космос-398» и «Космос-434» в 1971 году. Все три полета прошли успешно, и по их итогам был сделан вывод о готовности корабля к пилотируемым полетам.
Несмотря на успешные испытания самого корабля, советская пилотируемая лунная программа так и не была реализована. К этому моменту американские астронавты с помощью «Аполлонов» несколько раз побывали на Луне, что привело к потере политического интереса к проекту и его последующему закрытию. Подробнее о том, почему советские космонавты не полетели на Луну, читайте в разборе эксперта Pro Космос Игоря Афанасьева.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Брабонт

Цитата: Inti от 24.11.2025 07:01:14Масса частичек лунной пыли на порядки меньше 10 мг. Поэтому гравитация на каждую пылинку действует ОЧЕНЬ слабо. Ван-дер-ваальсовы силы между такими частицами таки да, в миллионы раз сильнее гравитации.
Всё перепутал. Почитай, разберись, где какие силы действуют.

Старый

Цитата: АниКей от 24.11.2025 08:56:07и продемонстрировал технологии, необходимые для сближения и стыковки с лунным орбитальным кораблем.
Опс... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Prokosmos logo
ЗапускиНа орбитеПроектыНаукаТехнологии
Разгадана тайна Тейи: ученые выяснили происхождение прародительницы Луны

Наука
Разгадана тайна Тейи: ученые выяснили происхождение прародительницы Луны
23 ноября 2025 года, 15:00
IAuthor avatarРита Титянечко
Около 4,5 млрд лет назад молодая Земля пережила катастрофическое столкновение с планетой Тейя, в результате которого родилась Луна, предполагают ученые. Главной загадкой в этой теории оставалось происхождение таинственного небесного тела, которое привело к астрономической катастрофе. Новое исследование показало, что Тейя могла быть «соседкой» Земли во внутренней части Солнечной системы.
Международная группа исследователей под руководством Института исследований Солнечной системы Общества Макса Планка и Чикагского университета провела анализ изотопного состава Земли и Луны. Ученые сосредоточились на изотопах железа, с беспрецедентной точностью измерив их соотношение в 15 земных и шести лунных образцах, собранных астронавтами «Аполлонов». Как и ранее проведенные замеры по хрому, кальцию, титану и цирконию, новые данные подтвердили: оба небесных тела являются практически идентичными близнецами с точки зрения состава.
Однако это не дает прямого ответа на загадку Тейи. Чтобы пролить свет на ее прошлое, ученые смоделировали, какие размеры и химический состав планеты и ранней Земли могли в результате смешения получить Луну. Большинство моделей предполагают, что естественный спутник был сформирован либо исключительно из материала Тейи, либо в основном из материала ранней мантии Земли, либо в результате смешения веществ с двух небесных тел.
В расчетах учитывалось не только железо, но и изотопы хрома, молибдена и циркония. Сравнив полученные математические модели с составом известных классов метеоритов, которые служат эталонными образцами вещества из разных регионов молодой Солнечной системы, исследователи отбросили неправдоподобные сценарии. 
Наиболее убедительной оказалась модель, в которой и Земля, и Тейя сформировались преимущественно из материала внутренней части Солнечной системы. Исходя из этого, исследователи предположили, что две планеты были «соседками».
Более того, состав Тейи, в отличие от земного, полностью не соответствует ни одному известному классу метеоритов. Это позволяет предположить, что в ее формировании принимал участие ранее неизвестный тип материала, который, вероятно, происходил из области, расположенной еще ближе к Солнцу. Таким образом, катастрофа, определившая облик нашей планеты и подарившая ей Луну, могла быть результатом «локального» происшествия вблизи молодой Земли.
Луна медленно, но неуклонно отдаляется от Земли — примерно на 3,8 см в год. Исследователи ранее раскрыли, в чем причина.
Фото CC0 Public Domain
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: АниКей от 24.11.2025 08:56:07лунный посадочный агрегат
Точно? Интересно: откуда Рита перевела этот опус?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Цитата: Старый от 24.11.2025 09:46:33Интересно
Рита девушка честная, в смысле в начале всех ее статей есть честная гиперссылка на то, откуда это взято. И за базар первоисточников отвечать не может. Любая информация может быть опубликована, кроме скучной. Все ее переводы интересные и не скучные.
Наезд на Риту не засчитываю  ;) . 
Риту люблю, не обзываете ее нехорошими словами незаслуженно.
Другие девушки-авторы хитрее, первоисточник никогда не указывают. И скучнее переводят.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: АниКей от 24.11.2025 10:09:36Все ее переводы интересные и не скучные.
В смысле смешные? Нам то смешно, но её же могут читать и дети... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: АниКей от 24.11.2025 10:09:36Другие девушки-авторы хитрее, первоисточник никогда не указывают. И скучнее переводят.
Некоторые девушки пишут сами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 24.11.2025 08:54:43
Цитата: Inti от 24.11.2025 07:01:14
ЦитироватьЭто чего: пылинки весом в 10 мг прилипает к скафандру с силой в тонну?
Садись - два!

Масса частичек лунной пыли на порядки меньше 10 мг. Поэтому гравитация на каждую пылинку действует ОЧЕНЬ слабо. Ван-дер-ваальсовы силы между такими частицами таки да, в миллионы раз сильнее гравитации.
Так сколько вешать в граммах? Какова масса пылинок и с какой силой они притягиваются к скафандру? 0.01 мг и килограмм?
Задолбали! Нате, кушайте:

силы, ответственные за сцепление пылинок между собой, на Луне оказываются в 100 млн раз мощнее, чем гравитация.

ChatGPT said:
Да, такое утверждение корректно по порядку величины, и оно часто встречается в работах по лунной реголитовой пыли.
Почему силы сцепления пылинок на Луне такие большие
На пылинки действуют:
  • Ван-дер-ваальсовы силы
     — действуют между всеми твёрдыми поверхностями на микронных расстояниях.
     Они не зависят от гравитации, а определяются размерами частиц и их химией.
  • Электростатические силы
     — на Луне пыль заряжается из-за солнечного ультрафиолета и солнечного ветра.
     Площадки на поверхности могут иметь разные знаки заряда, создавая огромные локальные поля.
  • Механические "зацепы"
     — частицы лунного реголита острые, потому что не подвергались выветриванию и не сглажены водой или ветром. Поэтому они физически "цепляются" друг за друга.

Сравнение с гравитацией
Гравитация на Луне слабая — всего 1/6 земной.
Типичная сила тяжести частицы размером 10–20 микрон составляет примерно:
10⁻¹²–10⁻¹³ Н.
Ван-дер-ваальсовы силы между такими частицами:
10⁻⁶–10⁻⁸ Н.
То есть:
ЦитироватьF(сцепления) / F(гравитации) ≈ 10⁶–10⁸,
 а при учёте электростатики — даже до 10⁹.
Отсюда и получается оценка:
силы сцепления примерно в 100 миллионов (10⁸) раз сильнее гравитации.

Если хочешь, могу сделать таблицу с цифрами или кратко вывести формулы для расчёта ван-дер-ваальсовой силы между двумя частицами.

You said:
Это чего: пылинки весом в 10 мг прилипает к скафандру с силой в тонну?

ChatGPT said:
Нет, не так.
Ты смешал два разных масштаба:
  • утверждение «в 100 млн раз сильнее» относится к микрочастицам размером ~10–50 микрон, массой нанограммы, не миллиграммы;
  • а ты подставил массу на 6–7 порядков больше, поэтому результат стал абсурдным.
Разберём по порядку.

✔ 1. Какая частица у лунной пыли?
Типичный размер пылинок: 10–50 мкм.
Плотность базальта ~3000 кг/м³.
Масса такой частицы:
  • радиус 20 µm →
     m≈1×10−12...10−11 кгm ≈ 1 \times 10^{-12}...10^{-11}\,\text{кг}m≈1×10−12...10−11кг
     (пикограмм — десятки пикограмм)
То есть 0.00000000001 г, а не миллиграммы.

✔ 2. Какая у неё сила тяжести на Луне?
Берём массу 10−11 кг10^{-11}\,\text{кг}10−11кг:
Fg=mgЛуна=10−11×1.62≈1.6×10−11 Н.F_g = m g_\text{Луна} = 10^{-11} \times 1.62 \approx 1.6 \times 10^{-11} \,\text{Н}.Fg=mgЛуна=10−11×1.62≈1.6×10−11Н.
Это очень маленькая сила.

✔ 3. Сила сцепления между такими микрочастицами
Типичные ван-дер-ваальсовы силы для ~20 μm частиц:
Fadhesion≈10−6...10−8 Н.F_{\text{adhesion}} \approx 10^{-6}...10^{-8}\,\text{Н}.Fadhesion≈10−6...10−8Н.
Сравниваем:
10−610−11=105,10−810−11=103.\frac{10^{-6}}{10^{-11}} = 10^{5},\quad \frac{10^{-8}}{10^{-11}} = 10^{3}.10−1110−6=105,10−1110−8=103.
То есть в 1 000 – 100 000 раз сильнее, иногда до 107–10810^7–10^8107–108 при электростатике и неровных острых краях.

✔ 4. Ключевая мысль
Отношение сил «в 100 млн раз» — это отношение двух очень малых сил, а не «тонна».
Это означает:
  • пылинка, которая весит практически ничего,
     прилипает очень крепко относительно своей массы, но
  • абсолютная сила всё равно микроскопическая.

Брабонт

#1698
Цитата: Inti от 24.11.2025 21:56:26ChatGPT said:
Напиши ему для самообучения, что ответы 1 и 2 совершенно неправильные.

Inti

Цитата: Брабонт от 24.11.2025 22:04:18
Цитата: Inti от 24.11.2025 21:56:26ChatGPT said:
Напиши ему для самообучения, что ответы 1 и 2 соаершенно неправильные.
А у тебя опечатка.