Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Гость22]

Ты ещё скажи, что в СССР ничего подобного не происходило... А все "эксцессы" в действиях власти объясняются тлетворным влиянием запада.

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата. Это что чисто из западной демократии.
У нас это началось в демократические времена, если не ошибаюсь с Отвального. Переняли так сказать методы западной демократии.  Если ошибаюсь - поправь.

Очень многих "врагов народа" времён СССР реабилитировали в послесоветское время, а некоторых ещё и в советское - подозреваю, что в советское время их осудили и убрали при помощи различного компромата.

[vlad7308]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Да ну?!   

[Старый]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Да ну?!   

Ну да. 

[Брабонт]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Да ну?!   

Я тоже. Какой вообще мог быть "компромат" на людей, жизнь которых проходила под рентгеном госбезопасности?

P.S. В связи с проверочными мероприятиями ответ на данное сообщение может перлюстрироваться.

[Старый]

Практически всегда (Троцкий, Тухачевский и т.д) сначала предъявляли какую-то аморалку, нецелевое использование, нарушение правил безопасности

Это где ты такого набрался? 

[hlynin]

Вот Берии, например, объявленному английским шпионом, инкриминировали жуткий разврат, например,
"7 мая 1949 года Берия, заманив обманным путем в свой особняк 16-летнюю школьницу Дроздову В.С., изнасиловал ее..."
Если уж на самого Берию нашли компромат, то куда дальше.
А в день похорон Сталина,  Молотов, прямо у могилы вождя повернулся к Берии и сказал: "Верни Полину". Его жена, Полина Жемчужная, сталинистка до мозга костей и до самой смерти обожавшая Сталина осмелилась без разрешения свыше заговорить с Голдой Меир на идеш (она была еврейка и знала его). Мгновенно появилась куча компромата и ей дали 5 лет лагерей. А когда срок подходил к концу, в январе 1953-го привезли в Москву и вывалили ещё кучу компромата. Но осудить не успели - Сталин помер. На другой день после похорон вождя её на носилках доставили домой (ходить не могла), полностью реабилитировали и всё вернули (она была заслуженной революционеркой). Молотова в 1949-м тоже отодвинули от власти и на него нашлось много компромата. На родственноков Полины тоже нашёлся компромат и они умерли в тюрьме.

[vlad7308]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Да ну?!   

Ну да.

Ну то есть, к примеру, процессы над руководителями партии и правительства, которые так любил великий вождь - это не оно?

[Старый]

Ну то есть, к примеру, процессы над руководителями партии и правительства, которые так любил великий вождь - это не оно?

Во первых не любил а во вторых не оно. 
Их убирали по политическим обвинениям а не за какую-то кражу денег. 
 Если бы ЛеПен осудили за троцкизм путинизм то я бы и слова не сказал. 

[hlynin]

Если бы ЛеПен осудили за троцкизм путинизм то я бы и слова не сказал. 

В отличие от РФ там свобода слова не фиктивная. А кража вполне себе уголовка. 

[Старый]

А кража вполне себе уголовка

Но только для тех кто говорит неправильные слова. Тем кто говорит правильные слова можно. 

[hlynin]

Но только для тех кто говорит неправильные слова. Тем кто говорит правильные слова можно. 

Просто они первые на очереди. 

[Гость22]

А кража вполне себе уголовка

Но только для тех кто говорит неправильные слова. Тем кто говорит правильные слова можно.

Даже если и было бы так, то всё равно "вор должен сидеть в тюрьме" (C), и "тебя посадят, а ты не воруй" (C).

Не воровала бы тётка, никто бы её не смог засудить за воровство независимо от того, говорит ли она правильные слова или неправильные.

[Гость22]

Если бы ЛеПен осудили за троцкизм путинизм то я бы и слова не сказал.

Почему? Ты считаешь нормальным суды над политическими оппонентами за их убеждения?

[Старый]

Даже если и было бы так (что на самом деле не так), то всё равно "вор должен сидеть в тюрьме" (C), и "тебя посадят, а ты не воруй" (C).

Ясное дело! Но. Ольгой тот вор который говорит неправильные слова. А кто говорит правильные тот должен сидеть в Европарламенте. 

[Старый]

Не воровала бы тётка, никто бы её не смог засудить за воровство независимо от того, говорит ли она правильные слова или неправильные.

Все депутаты европарламента пилят на фиктивных помощниках. Не будешь пилить - найдут что-нибудь другое. Когда не хотят допустить к власти то найдут за что. Я же тебе уже говорил на примере АДГ. 

[Гость22]

Ясное дело! 

Ну и что не так тогда?
Вор будет в тюрьме (на самом деле, с браслетом на ноге на свободе походит).

[Штуцер]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Жуков

[Гость22]

Не воровала бы тётка, никто бы её не смог засудить за воровство независимо от того, говорит ли она правильные слова или неправильные.

Все депутаты европарламента пилят на фиктивных помощниках. Не будешь пилить - найдут что-нибудь другое. Когда не хотят допустить к власти то найдут за что. Я же тебе уже говорил на примере АДГ.

Пример с АДГ - "не в твою пользу". Они без всяких ограничений и вполне успешно участвуют и в предывборной борьбе, и в самих выборах, и в работе парламента на всех уровнях - ЕС, Германии, земель и общин. И никто их на воровстве поймать не может. Наверное, не за что. Несмотря на их неправильные слова.

[Старый]

Не воровала бы тётка,

Деньги на помощников выделяются совершенно официально. Если бы она их израсходовала по назначению то они бы всё равно не остались в европарламенте.  Она их расходовала не на помощников а на что-то другое. То есть имело место максимум нецелевое использование.
Ты же представляешь это как воровство, типа плохо лежало, она незаметно стырила и скрылась. Если бы не стырила то деньги бы остались.

Это классический пример того как пропаганда убеждает тебя что "неправильные" политики - преступники. А ты не способен этому противостоять.

[Гость22]

Не воровала бы тётка,

Ты же представляешь это как воровство, типа плохо лежало, она незаметно стырила и скрылась.

Согласен, моё просторечие не совсем корректно. Нужно было говорить "хищение", а не "воровство":

"Ле Пен и еще более 20 представителей партии обвиняют в хищении средств Евросоюза и скрытом финансировании партии путем фиктивного найма ассистентов депутатов Европарламента"

Это классический пример того как пропаганда убеждает тебя что "неправильные" политики - преступники. А ты не способен этому противостоять.

Пропаганда убеждает меня, что любые политики (а не только те, кто говорит неправильно) могут совершать подобное и будут привлекаться за это к суду (если попадуться). И за меньшее привлекают, но нет такого резонанса как в случае с Ле Пен.