Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[hlynin]

А его и не посадили. Против него возбудили уголовное дело по тому же поводу что и против ЛеПен - что он будучи премьер-министром платил жене фиктивную зарплату. 

И её не посадили. 
Но я не понял, он что, был в одной партии с Ле Пен? при чём тут политика? Во Франции я вообще не знаю ни одного политика, против которого не возбуждали бы уголовные дела. Это вообще-то нормально. Любой гражданин может подать на уголовку на кого угодно. Даже у нас ты можешь подать иск к Путину. Однако результаты будут разные

[Старый]

И её не посадили. 

Но от выборов отстранили. 

[Старый]

Но я не понял, он что, был в одной партии с Ле Пен? при чём тут политика?

Перечитай цепочку ответов сначала, может поймёшь. Вот с этого места: https://blackhole.su/index.php?msg=2738122
Если опять не понял - перечитай необходимое количество раз. 

[hlynin]

Перечитай цепочку ответов сначала, может поймёшь. Вот с этого места: https://blackhole.su/index.php?msg=2738122
Если опять не понял - перечитай необходимое количество раз. 

Зачем? Вот только что Веллер в защиту Ле пен выступал. Цитирует Решелье: "Дайте мне 10 строк честнейшего гражданина Франции и я найду причину, за что его надо повесить". Политик имеет много врагов, поэтому должен действовать предельно аккуратно и иметь хороших адвокатов. А Олланда таскали по судам много раз, но в основном после президентства. Говорят, он единственный, кто добровольно не пошёл на второй срок. Уже за это надо уважать. 
А Ле Пен посидит под домашним арестом, только рейтинг свой поднимет. Судебная система не может объять всё. Вот некоторым за то же самое, что я тут пишу, вкатили лет 10. Но на всех времени просто не хватит. Кто оказался крайний, тем и займутся. Ле Пен точно была крайней. Крайне правой

[hlynin]

Но от выборов отстранили. 

Да даже аппеляции ещё не было. А она есть аж в трёх инстанциях. И выборы не скоро. И вообще - что это за партия, если без бабы уже и не годится?

[Старый]

Зачем?

Ты же хотел что-то понять? Уже нет? 

[hlynin]

Ты же хотел что-то понять? Уже нет? 

Я давно понял. И не что-то, а всё

[Гость22]

Кто-то ещё хочет порассуждать о "демократии в Европе"?

Ты ещё скажи, что в этой стране подобное невозможно...

[Старый]

Но я не понял

Надо договориться самому с собой понял или не понял. 

[Старый]

Ты ещё скажи, что в этой стране подобное невозможно...

Ну все же говорят что в этой стране нет демократии...

[Гость22]

Ты ещё скажи, что в этой стране подобное невозможно...

Ну все же говорят что в этой стране нет демократии...

Президент этой страны утверждает, что есть.

[Старый]

Ты ещё скажи, что в этой стране подобное невозможно...

Ну все же говорят что в этой стране нет демократии...

Президент этой страны утверждает, что есть.

Так президенты тех стран тоже утверждают что у них есть. 

[Старый]

Эта страна просто переняла у тех стран их демократию в полном объёме. 

[Гость22]

Ты ещё скажи, что в этой стране подобное невозможно...

Ну все же говорят что в этой стране нет демократии...

Президент этой страны утверждает, что есть.

Так президенты тех стран тоже утверждают что у них есть.

Так что в итоге? В этой стране подобное (как с Ле Пен) невозможно?

[Гость22]

Эта страна просто переняла у тех стран их демократию в полном объёме.

Отнюдь. Скорее наоборот: те страны перенимают некоторые приёмы этой страны.
На войне как на войне...

[Старый]

Эта страна просто переняла у тех стран их демократию в полном объёме.

Отнюдь. Скорее наоборот: те страны перенимают некоторые приёмы этой страны.
На войне как на войне...

Отнюдь. Истории с Вийоном и т.п. происходили и до того. И даже при СССР. Как минимум с Уотергейта. Да вот хоть Клинтон и Моника. 

[Гость22]

Эта страна просто переняла у тех стран их демократию в полном объёме.

Отнюдь. Скорее наоборот: те страны перенимают некоторые приёмы этой страны.
На войне как на войне...

Отнюдь. Истории с Вийоном и т.п. происходили и до того. И даже при СССР. Как минимум с Уотергейта. Да вот хоть Клинтон и Моника.

Ты ещё скажи, что в СССР ничего подобного не происходило... А все "эксцессы" в действиях власти объясняются тлетворным влиянием запада.

[hlynin]

Надо договориться самому с собой понял или не понял.

Не понял зачем нужно обсуждать абсолютно понятное.
Даже Веллер, который чуть не молится на Ле Пен и подобных, не смог утверждать, что причин её захомутать не было. Судьи, дескать, могли и так посмотеть и эдак. Себе она же не взяла ни цента!
Да. Просто 3 млн (Веллер - да чепуха, 21 тыс евро в месяц зарплата всего) Ле Пен  платила людям, которые должны были работать на ЕС, а они работали на её партию.(Веллер - а ведь партия - это часть системы ЕС!). Вообще ей сначала выставили счёт в 76 млн. Но смогли доказать только 3. А оштрафовали всего на 100 тыс.
Но ещё раз - плоха та партия, которая тухнет от потери 1 человека. Может, найдётся ещё лучше. Папа Ле Пен отошёл от дел - и это пошло только на пользу партии.

[Старый]

Ты ещё скажи, что в СССР ничего подобного не происходило... А все "эксцессы" в действиях власти объясняются тлетворным влиянием запада.

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата. Это что чисто из западной демократии.
У нас это началось в демократические времена, если не ошибаюсь с Отвального. Переняли так сказать методы западной демократии.  Если ошибаюсь - поправь.
 

[hlynin]

Я не знаю случаев когда бы в СССР неугодных политиков убирали с помощью компромата.

Элита и народ жили в разных мирах. Не только политики, но и космонавты, писатели и т.п. - на всех был компромат, но в СМИ это никак не публиковалось. Ибо партия - ум, честь и т.д. И люди элиты тоже. Однако их вполне обрабатывали на своём уровне. Практически всегда (Троцкий, Тухачевский и т.д) сначала предъявляли какую-то аморалку, нецелевое использование, нарушение правил безопасности и отодвигали  от рычагов управления. Когда человек лишался связей, терял возможности и права, не получал информации, тогда били по полной, называя шпионом и предателем с последующим расстрелом.