Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Штуцер]

Ты думаешь, если бы Краснодарский край отделался, там наступила бы Италия?

Про Италию речи не было. Было про Турцию, Грецию, Португалию...

А почему наши соотечественники Краснодарокрайцы  хуже итальяшек?

[Старый]

А почему наши соотечественники Краснодарокрайцы, хуже итальяшек?

Не, они то ребята хорошие. Наверно просто место такое... 

[Штуцер]

А почему наши соотечественники Краснодарокрайцы, хуже итальяшек?

Не, они то ребята хорошие. Наверно просто место такое...

Опять не то место....
Видно в понедельник нас мама родила.
Кстати.

[Штуцер]

Слава богу.
Шабат.

[Старый]

Опять не то место....
Видно в понедельник нас мама родила.
Кстати.

Так сказано же было: страны с периферии Европы. А граница Европы проходит какраз по границе Краснодарского края...

[Штуцер]

Так сказано же было:

Кем?

[Старый]

Так сказано же было:

Кем?

Кажется пклом. Просмотри вверх. 

[Штуцер]

Так сказано же было:

Кем?

Кажется пклом. Просмотри вверх.

Ну...при всем уважении к юриспруденции...и Павлу из Кёнига.

[pkl]

хоть в этом и есть доля истины, но 600 лет уже прошло.

Учитывая что рост экспоненциальный то чем дальше тем хуже. Более развитые уходят вперёд, более отсталые всё больше отстают.
 Время от времени лидеры страны понимали весь ужас ситуации, принудительно ставили страну на дыбы и сокращали отставание (Пётр 1-й, Сталин) но их неблагодарные потомки опять всё просерали. Счас научно-техническое отставание составляет всего то лет 50, а идейно-организационное - сотню.

Не совсем так. Рост бывает экспоненциальным только на отдельных, коротких участках времени. По историческим меркам, разумеется. В основном он S-образный, поэтому догнать можно. В частности, это получилось в Юго-Восточной Азии, начиная с Японии времён реставрации Мэйдзи. Получалось и у нас время от времени.

[pkl]

Драматизм ситуации в том что лидеры воспринимают осталось как некую национальную идентичность, особый путь. Понять, что чтобы догнать их надо стать как они, лидеры не в состоянии.

Не всё так просто: не бывает вечной отсталости, вполне передовая и развитая на каком-то этапе исторического развития страна по ряду причин начинает отставать. Я думаю, причиной отсталости является наоборот, чрезмерная успешность страны на предыдущем этапе. После Петровских реформ и до начала Индустриальной революции Россия была вполне успешным и развитым государством. По меркам XVIII в. Точно так же, как Испания - по меркам XVII, а Португалия и Османская империя - XVI-го. Проблема в том, что руководство страны, загипнотизированное прошлыми успехами, в какой-то момент упускает то, что дальше так жить нельзя, пора меняться. Начинает скатываться в консерватизм, а то и "возрождение былого величия", как это у нас сейчас происходит.

[pkl]

Ну и тяжёлые природные условия приводят к тому что издержки у нас выше. Поэтому даже при прочих равных уровень жизни у нас будет ниже.

Ну какие "тяжёлые природные условия" в Подмосковье?

[pkl]

Ничего уникального в России нет.

Размеры, дорогой. А также смешение азиатской и европейских культур, как нигде (Турция - слабый аналог)
(с)

Глупости:


И вообще, Вы в Европе явно не были никогда.

[Inti]

А в Канаде и норвегиях со швециями как?

Гораздо лучше. Особенно в Швециях-норвециях.

Чем лучше-то? На севере Швеции и Норвегии зимой холоднее чем в московской области. На юге чуток теплее, но всё равно есть вполне полноценная зима.

[Старый]

Чем лучше-то?

Чем в Москве! 

[Старый]

На севере Швеции и Норвегии зимой холоднее чем в московской области.

А там никто не живёт. Я ж тебе про Норильск и Якутск не говорю. 

[fagot]

Вопрос был про чем меня лично. Ответ ясен? Возражений нет? 
 А ещё всё это же включается в себестоимость всех остальных расходов. Зимние фундаменты ниже глубины промерзания, тёплые стены которые не промерзают зимой, водопровод ниже глубины промерзания, парк машин для чистки снега, бензин и персонал для них, и т.д. и т.п. Всё это косвенными расходами ложится на всю страну и на меня. 

Ответ без конкретных цифр это ни о чем, так что возражения есть. Пока получается, что "борьба с природой" отнимает десяток-другой процентов доходов, а уровень жизни различается в разы, так что не работает ваша теория.

[hlynin]

И вообще, Вы в Европе явно не были никогда.

Я в ей живу.
Кстати, сегодня впервые за зиму ниже минус десяти. Минус 12,0! И даже снега сантиметров 10

[Штуцер]

И вообще, Вы в Европе явно не были никогда.

Я в ей живу.
Кстати, сегодня впервые за зиму ниже минус десяти. Минус 12,0! И даже снега сантиметров 10

В Москве снега практически нет.
Вчера утром под Москвой было -16

[Старый]

Ответ без конкретных цифр это ни о чем, так что возражения есть.

Сам не можешь узнать тарифы за отопление и цены на зимнюю резину? 

[Старый]

Пока получается, что "борьба с природой" отнимает десяток-другой процентов доходов, а уровень жизни различается в разы, так что не работает ваша теория.

Если даже так то при прочих равных уровень жизни в этой стране будет на 20% ниже чем в более тёплой стране.