Союз-5

[fagot]

Если требования по ПН максимальны (или будет спасение боковушек) то придётся делать нежёсткий пакет. В этом случае ступень с тягой 120-140 т и удвоенным запасом топлива окажется едва ли не оптимальной. Тем более надо такую делать.

Но это же будет третья ступень, вполне оптимально должно быть и 100 т. На крайний случай баки еще можно удлинить, но не делать новый двигатель.

[fagot]

В Амуре-СПГ всё придумали ещё хитрее проще. ) Фиг его знает, как будут выглядеть нагрузки где-то там, в будущем, но если как сейчас -- всё, что есть массовое он закрывает.

Амур-СПГ неприемлем именно из-за СПГ. Даже если там всё остальное такое же как предлагается мною.

Там все остальное такое же как на Фалконе. Единый двигатель первой и второй ступеней, за что приходится платить увеличением их количества на первой, но зато для посадки не нужен отдельный рулевик и упрощение разработки и производства.

[Старый]

Просто спутники делаются не под максимальную грузоподъемность Фалкона, а исходя из их целевой ПН, нужной заказчику, поэтому легкие спутники Фалкон выводил на более выгодную ГПО, чтобы избыток грузоподъемности впустую не пропадал, но это просто бонус.

А есть случаи когда спутник тяжелее возможностей Ф-9 но раскошеливаться на одноразовый вариант или на Хэви заказчик не хочет. Тогда Флакон выводит его на орбиту ниже ГПО и дальше спутник поднимает её уже сам.

[Старый]

Там все остальное такое же как на Фалконе.

Осталось только сделать это на керосине и алга. 
А какие там характеристики? Как у Флакона? А размеры? Всёж таки плотность метанового топлива существенно меньше чем керосинового а Флакон и так уже слишком длинный и диаметр близок к 4 метрам. Они по габаритам впишутся? 

[Serge V Iz]

...
А какие там характеристики? Как у Флакона?
...

Полфлакона. Ну, может, чуть-чуть больше. Баночка на 330 мл. 

[fagot]

Осталось только сделать это на керосине и алга.
А какие там характеристики? Как у Флакона? А размеры? Всёж таки плотность метанового топлива существенно меньше чем керосинового а Флакон и так уже слишком длинный и диаметр близок к 4 метрам. Они по габаритам впишутся?

Не, многоразовый примерно как Союз-2б, так что габариты не проблема.

[Demir_Binici]

Вывести его на эллиптическую орбиту 35,000 км с наклонением космодрома, а дальше пусть сам добирается. На Falcon 9 v.1.2 я насчитал 8 таких запусков из 45 коммерческих на GTO.

Чтото мало. По моему у Флакона-9 все запуски на ГСО на переходную орбиту. Ты наверно считаешь что суперпереходная орбита это не геопереходная?

Наверное я не совсем понятно выразил свою мысль. Вроде из контекста ответа на пост Fagot должно быть понятно.

Для пусков с космодрома на широте 52° для перехода на GEO с эллиптической орбиты спутнику потребуется набрать 2400 m/s.

8 из 45 коммерческих запусков на GTO на Falcon 9 v.1.2 были на суб-синхронные орбиты c которых для перехода на GEO спутникам требовалось набрать от 2116 до 2216 m/s.

[fagot]

А есть случаи когда спутник тяжелее возможностей Ф-9 но раскошеливаться на одноразовый вариант или на Хэви заказчик не хочет. Тогда Флакон выводит его на орбиту ниже ГПО и дальше спутник поднимает её уже сам.

Вот это как раз пример выгодности перераспределения ХС в пользу спутника.

[Дмитрий В.]

В процессе поиска оптимального сочетания тяги и массы второй ступени
найден максимум массы ПГ: при увеличении начальной массы на 64 т
(135 т — полная начальная масса) и тяги
на 84 тс (144 тс — полная тяга) масса
выводимого ПГ равна 20,2 т. Обеспечивается попадание отделившейся первой
ступени в существующий РП с дальностью 663 км.

Во! Но увы, с самого появления этого проекта я сразу сказал: у них нет нормального двигателя на вторую ступень. Нужен вдвое более мощный чем сейчас.

Не нужен.

[Старый]

Не, многоразовый примерно как Союз-2б, так что габариты не проблема.

Тю... Профанация какаято...  

[Старый]

Не нужен.

Нужен, нужен... 

[Дмитрий В.]

Первые публикации давали весовое совершенство заметно выше блока И.

Да и сейчас время от времени появляются статьи от энтузиастов, предлагающих подкреплённые гладкие наддутые баки. )

Там выходит где-то 4.5 тонны, около того.

Если бак подкреплённый, то он уже не гладкий.Да, кстати, все баки наддуваются, но подкреплённым не требуется полная рагрузка давлением от сжатия

[Дмитрий В.]

Не нужен.

Нужен, нужен...

Вечно ты хочешь сделать дороже и неэффективнее.

[Serge V Iz]

Первые публикации давали весовое совершенство заметно выше блока И.

Да и сейчас время от времени появляются статьи от энтузиастов, предлагающих подкреплённые гладкие наддутые баки. )

Там выходит где-то 4.5 тонны, около того.

Если бак подкреплённый, то он уже не гладкий.Да, кстати, все баки наддуваются, но подкреплённым не требуется полная рагрузка давлением от сжатия

Там дело не в полной разгрузке. С ним, с баком этим, ещё обращаться как-то надо, в процессе изготовления РКН. Во всей схеме прохождения надо предусматривать всякие "аккуратные кантователи" и "станции для подкачки колёс" 

[fagot]

Тю... Профанация какаято...

По мне так вполне годный вариант, если сделать на его основе единое семейство. Но они пока всего лишь хотят заменить Союз-2, как я понимаю.

[Старый]

Вот это как раз пример выгодности перераспределения ХС в пользу спутника.

Скорее пример минимизации ущерба путём перераспределения. Большинство всётаки предпочитают суперпереходную орбиту.

[Старый]

По мне так вполне годный вариант, если сделать на его основе единое семейство. Но они пока всего лишь хотят заменить Союз-2, как я понимаю.

В том то и дело что не получается единого семейства. Да и замена 1 к 1 это профанация. Ну и до кучи ещё и метан... 

[Serge V Iz]

По мне так вполне годный вариант, если сделать на его основе единое семейство. Но они пока всего лишь хотят заменить Союз-2, как я понимаю.

В том то и дело что не получается единого семейства. Да и замена 1 к 1 это профанация. Ну и до кучи ещё и метан...

Да не, это замена на немного более выносливую, с ракетной посадкой, и предназначенную для пулемётной стрельбы аппаратами мегасозвездий. )

[fagot]

Скорее пример минимизации ущерба путём перераспределения. Большинство всётаки предпочитают суперпереходную орбиту.

Какой такой минимизации ущерба, если ПН на целевой орбите повышается. Через суперсинхрон летают те, у кого спутники легче возможностей Фалкона, глупо хоть как-то не использовать избыток грузоподъемности.

[fagot]

В том то и дело что не получается единого семейства. Да и замена 1 к 1 это профанация. Ну и до кучи ещё и метан...

Получается, триблок меняет Протон и Ангару, в одноразовом варианте даже с избытком. А так-то можно до бесконечности грузоподъемность наращивать и возить кирпичи.