Бог и Павел 73

[Blin]

Иса ещё объявится, сыграет главную роль в грядущей битве с Сатаной, погибнет, будет похоронен в Медине рядом с Муххамедом(место приготовлено) - не знаю где записано, но так мне рассказали в Медине у могилы Муххамеда и даже место, резервированное для Исы пальцем показали.

Это выдумки. Иисус и Мария (Марьям), конечно отмечены, но не до такой степени. Собственно, могил вообще не должно быть. По корану (или сунне - не помню) все могилы должны быть сровнены с землёй и забыты. Не столь давно именно так поступили с матерью Мухаммеда. Вырыли, захоронили чёрте где и никому не сказали. Не должно быть места для поклонения. Для Мухаммеда и обоих халифов сделали исключение. Многие требуют поступить по закону.

Почему же выдумки? Очень даже не выдумки, про жизнь и деяния Христа в Исламе(в Коране и многочисленных хадисах) вообще написано больше, чем в христианских источниках. Мне очень квалифицированный человек рассказывал, показывал, читал и переводил, ессно. Но я же сам эти источники не найду. А ты поищи.

Есть такая песня, но там больше против мавзолея/купола/мечети  над могилами возражают, чем против могил, но пока что купол отстояли. А то ищь чего удумали, так можно и Каабу снести и как тогда быть с хаджем?

[Павел73]

А другие варианты?

Возможны и другие. Вплоть до того, что Бог выдумка. Но я не знаю ни одной человеческой выдумки, не имевшей прототипа.

[Serge V Iz]

Могилы (и содержащиеся в них тела) в исламе не требуется как-то изничтожать или прятать. Разрешается (то есть, вполне праведно) их даже отмечать каким-то особым образом для узнавания, в т.ч., всеобщего. )

Не следует их соединять с жилищем/использовать как жилище, поклоняться им, или почитать их, или делать им какие-либо подношения... ну и всякие в этом духе процедурные ограничения.

[hlynin]

Но я не знаю ни одной человеческой выдумки, не имевшей прототипа.

Ну, уж какой там прототип. Создал человек бога по своему  образу и подобию. И масштабировал его возможности

[hlynin]

Могилы (и содержащиеся в них тела) в исламе не требуется как-то изничтожать или прятать. Разрешается (то есть, вполне праведно) их даже отмечать каким-то особым образом для узнавания, в т.ч., всеобщего. )

– доктор Ирфан аль-Алауи, директор мекканского фонда «Исследования исламского наследия», со слов которого известно о некоторых наиболее радикальных предложениях Аль-Шабала. Утверждается, что ученый советует не только снести могилу Мухаммеда, но и уничтожить Зеленый купол мечети, надстроенный над ней. Разрушить предлагается и погребения жен и дочерей Мухаммеда, в частности, особо почитаемой в шиитском исламе Фатимы.
Аль-Алауи уверен, что, с технической точки зрения, для перезахоронения Пророка Мухаммеда у саудовских властей все готово. «Все вокруг мечети ан-Набауи и так уже уничтожено. Здание окружено бульдозерами. Раз власти удалили все остальное, они могут теперь взяться за мечеть. Местному имаму достаточно сказать, что пришло время расширить здание мечети определенным образом. А мир тем временем продолжит смотреть на Ирак и Сирию», – считает он.
Слова Аль-Алауи находят некоторое подтверждение в действиях саудовских властей на протяжении последнего века. Так, в 1998 году бульдозеры сравняли с землей гробницу матери Пророка Мухаммеда – Амины бинт Вахб, останки которой были перезахоронены. Ранее, в 1925 году, саудиты снесли мавзолей, в котором покоилось тело внука Пророка – Хасана ибн Али. Останки перенесли на кладбище аль-Баки. Значительная часть могил в этом захоронении – анонимная, что препятствует формированию культа вокруг них. Именно так – без опознавательной таблички – предлагается захоронить и основателя ислама. Аль-Шабал считает, что подобное упокоение в максимальной степени соответствует религиозным взглядам самого Мухаммеда.

[hlynin]

Есть такая песня, но там больше против мавзолея/купола/мечети  над могилами возражают, чем против могил, но пока что купол отстояли. А то ищь чего удумали, так можно и Каабу снести и как тогда быть с хаджем?

Каабу снести невозможно. Это ось ислама.

Почему же выдумки? Очень даже не выдумки, про жизнь и деяния Христа в Исламе(в Коране и многочисленных хадисах) вообще написано больше, чем в христианских источниках. Мне очень квалифицированный человек рассказывал, показывал, читал и переводил, ессно. Но я же сам эти источники не найду. А ты поищи.

Я прочитал всё доступное лет 5 назад, когда писал о раннем исламе. Даже на древнеарабском, арабском и прочих языках.
https://epizodyspace.ru/reyt-all/031.html

[Serge V Iz]

препятствует формированию культа

Ну, собственно, вот это является очень большим кабир в исламе.

Если товарищи тамошние сумеют убедить друг друга, что сии бедствия и разрушения -- не корысти ради а токмо во избавление невинных душ от соблазна... )

[Blin]

Но я не знаю ни одной человеческой выдумки, не имевшей прототипа.

Ну, уж какой там прототип. Создал человек бога по своему  образу и подобию. И масштабировал его возможности

Тогда какой-нибудь «человек»/разумный и Вселенную создать мог. Почему бы тогда не назвать его Богом?

В самозарождение жизни поверить не проще, чем в то, что обезьяна допущенная к пишущей машинке случайно настучит на ней «Войну и Мир». Однако, утверждают, что вероятность такого события не равна нулю. Это(что не равна нулю) я принять могу, однако, считаю гипотетическую такую вероятность фактической невероятностью. Наверное можно даже доказать, что осуществление такой вероятности требует бесконечного числа попыток и бесконечного времени, а жизнь зародилась за время по человечьим меркам большое, но вполне себе конечное(ну, исходя из того, что мы сегодня об этом как-бы знаем).

[Павел73]

Но я не знаю ни одной человеческой выдумки, не имевшей прототипа.

Ну, уж какой там прототип. Создал человек бога по своему  образу и подобию. И масштабировал его возможности

Это каким таким образом "создал и масштабировал"? Если ни один из окружающих меня людей не может метать молнии с неба, с какого перепоя я до такого домасштабируюсь?

[hlynin]

Это каким таким образом "создал и масштабировал"? Если ни один из окружающих меня людей не может метать молнии с неба, с какого перепоя я до такого домасштабируюсь?

А что такое молния? Это просто небесный огонь

[hlynin]

В самозарождение жизни поверить не проще,

Самозарождение жизни давно доказано. Оно вообще идёт непрерывно при надлежащих условиях. Просто более прогрессивное и жадное сжирает самороды на корню.

[hlynin]

Если товарищи тамошние сумеют убедить друг друга, что сии бедствия и разрушения -- не корысти ради а токмо во избавление невинных душ от соблазна... )

К гробнице Мухаммеда я отношусь точно так же, как к Мовзолею Ленина - труп надо хоронить, деяния помнить. И Мухаммед и Ленин со мной согласились бы

[Павел73]

А что такое молния? Это просто небесный огонь

Просто? Ну сделайте мне молнию пожалуйста. В десяток метров хотя бы. Не имея никаких современных технологий.

Очень уж хилый прототип человек. Для сотворения божества по образу своему и подобию.

[Blin]

В самозарождение жизни поверить не проще,

Самозарождение жизни давно доказано. Оно вообще идёт непрерывно при надлежащих условиях. Просто более прогрессивное и жадное сжирает самороды на корню.

Вот это ты сейчас хорошо пошутил.

PS Естественно, что ничего подобного никем не доказано.
PSII Теории о том, что самозарождение было возможно при других природных условиях(на ранних этапах эволюции Земли) - это просто теории, с доказательствами там, мягко говоря, слабовато.

[Blin]

Если товарищи тамошние сумеют убедить друг друга, что сии бедствия и разрушения -- не корысти ради а токмо во избавление невинных душ от соблазна... )

К гробнице Мухаммеда я отношусь точно так же, как к Мовзолею Ленина - труп надо хоронить, деяния помнить. И Мухаммед и Ленин со мной согласились бы

А Бриан, Бриан бы тоже с тобой согласился?

[hlynin]

PS Естественно, что ничего подобного никем не доказано.

Скажу иначе - опровергатели сетуют на недостаточно хорошие методики опыта

PSII Теории о том, что самозарождение было возможно при других природных условиях(на ранних этапах эволюции Земли)

Да каких ещё других? Скажите каких и мы найдём нужное местечко в современном мире. Да, даже рибазомы не слепятся немедленно, но вероятность велика. Или - что это?
 

[hlynin]

Просто? Ну сделайте мне молнию пожалуйста. В десяток метров хотя бы. Не имея никаких современных технологий.

Запросто. Как считали древние - молнии - это искры из костра богов. Не бывает костров без искр

[Serge V Iz]

Если товарищи тамошние сумеют убедить друг друга, что сии бедствия и разрушения -- не корысти ради а токмо во избавление невинных душ от соблазна... )

К гробнице Мухаммеда я отношусь точно так же, как к Мовзолею Ленина - труп надо хоронить, деяния помнить. И Мухаммед и Ленин со мной согласились бы

Ну а пирамиды-то, пирамиды?

[Blin]

Короче. Есть некие теории. Есть некие опыты. Доказательством самозарождения их не считает никто, включая и их авторов.
Тема открыта.

[Павел73]

Просто? Ну сделайте мне молнию пожалуйста. В десяток метров хотя бы. Не имея никаких современных технологий.

Запросто. Как считали древние - молнии - это искры из костра богов. Не бывает костров без искр

Так надо сначала додуматься до богов.