Вулкан, Флакон и нонконвэкс

[Старый]

Читаю и уссываюсь. Никто не может угомонить нонконвэкса. 

Колхозники из ЮЛА наконец то смогли соорудить ракету способную противостоять Флакону, а у нонконвэкса такой припадок. Смогли соорудить напихав туда твердотопливных ускорителей, метана, водорода, напряжённых двигателей замкнутой схемы. Это против примитивных керосинок открытой схемы. И у нонконвэкса такой припадок! 

 И никто не может его ткнуть что Вулкан надо сравнивать с Флаконом а не с полностью многоразовым шаттлом. 

[Старый]

Ну а до такого полностью многоразового шаттла как Страшип колхозникам из ЮЛЫ лаптем не добросить. От слова "никогда". 

[Старый]

До чего довела форум политкорректность.  Никто не может ткнуть носом нонконвэкса в то что уже лет пять Флакон кроет Вулкана как бык овцу. Заказчики и страховщики ногами и деньгами голосуют за Флакон. 
 Но тупой унылый тролль делает вид что об этом не знает. И никто не способен ему указать, ибо остались только те кто способен лишь кормить троллей своими академическими беседами. 
 В итоге никто не может дать троллю пенделя и размазать его по стенке. Не, форум на котором держат нонковэксов, да ещё и дают им резвиться, никто не будет считать серьёзным. Нормальные люди отсюда разбегутся. 

[Старый]

Надо быть настоящим рафинированным троллем чтобы начать сравнивать Вулкан со Страшипом. Но надо быть настоящим рафинированным идиотом чтобы этого не заметить. 

[Старый]

Второй там клоун АлександрУ. 
 Так бодро начал: 

источником финансирования колхоза является правительство США

И так резко соскочил...
Тему о том кто является источником финансирования ЮЛЫ он предпочёл вообще не затрагивать. А жаль. 

[Старый]

Но суть не в этом. Суть в том что на форуме остались одни эти тролли и никто нет никого кто мог бы им возразить.  Это результат борьбы за политкорректность.

[Feol]

Вулкан хорош [выгоден] массивной массе тем, что позволяет как-бы чем-то занять тысячи людей народа, на разных уровнях. Ну и в какой-то, относительно малой, мере сохранить (без развития) компетенции в некоторых областях (тту, водород). Там "всё, как у нас на зоне" (с) М. Задорнов.

[Старый]

Ха! Мою ссылку на этот топик отсюда: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2616684 удалили. 
 Это уровень форума. Не только обсуждения но и модерации. 

[Старый]

Вулкан хорош [выгоден] массивной массе тем, что позволяет как-бы чем-то занять тысячи людей народа, на разных уровнях. Ну и в какой-то, относительно малой, мере сохранить (без развития) компетенции в некоторых областях (тту, водород). Там "всё, как у нас на зоне" (с) М. Задорнов.

Вот именно. Классический баблопопил типа Ангары.  Но два тролля захлёбываются от восторга и заливают своими помоями весь форум. И никто не в состоянии их остановить. 

[Старый]

Кто-нибудь скажите этому дурачку: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2616725 что Флакон-9 тоже успешно полетел с первого раза. 

[Schwalbe]

Вот именно. Классический баблопопил типа Ангары. 

Это баблопопил здорового человека.
Глупо обвинять хозяйствующий субъект в желании получить прибыль. Юла действует в тех условиях, которые есть. А если в США есть концепция безопасности доступа через минимум два типа РН, то это открывает окно возможностей.
А в рамках этого окна что с Вулканом не так? Основные правила правильной новой ракеты соблюдены, а размерность потенциально вытесняла обычный Фалькон с рынка в пользу Хеви, который то как раз неоптимальный эрзац типа ранних лет Ариан-5. 
Да, Старшип, скорее всего (если все заработает), поменяет реальность. Но в сравнении с Фальконом-9 Вулкан имеет свои плюсы.

[Старый]

Это баблопопил здорового человека.

Но вот те кто дают им деньги явно не здоровы. 

[Старый]

А в рамках этого окна что с Вулканом не так?

В основном то что она сделана по принципу "Чем дороже тем лучше". 
 Но суть то не в этом а в том откуда у троллей такой припадок восторга? 

а размерность потенциально вытесняла обычный Фалькон с рынка

Осталось както добиться чтобы и цена тоже вытесняла. С рынка.

Но в сравнении с Фальконом-9 Вулкан имеет свои плюсы.

Хммм... Даже интересно: какие? 

[Schwalbe]

Это баблопопил здорового человека.

Но вот те кто дают им деньги явно не здоровы.

Да нет. Кризис 86 года показал, как плохо все яйца класть в одну корзину.
Хотя, безусловно, есть и коррупционные связи, нов едь это не признак болезни (безумия) - это признак отсутствия морали.

[Schwalbe]

Хммм... Даже интересно: какие?

Он крупнее. В логике роста размерности КА их масса подтягивается к грузоподъемности второй по мощности РН на рынке. И такой выбор размерности дает пару Вулкан и Хэви. А с Хэви Вулкан вполне себе хорошая РН.

[Старый]

Да нет. Кризис 86 года показал, как плохо все яйца класть в одну корзину.

В одну корзину никто и не предлагает. Но почему вторую корзину нужно делать про принципу "чем хуже тем лучше"?

Хотя, безусловно, есть и коррупционные связи, нов едь это не признак болезни (безумия) - это признак отсутствия морали.

Суть в том что такие подходы подпиливают сук на котором сидят сами организаторы. А это чревато. Нормальный человек в здравом уме так делать не будет. Добро бы не было Флакона, но теперь то?

[Старый]

Хммм... Даже интересно: какие?

Он крупнее. В логике роста размерности КА их масса подтягивается к грузоподъемности второй по мощности РН на рынке. И такой выбор размерности дает пару Вулкан и Хэви. А с Хэви Вулкан вполне себе хорошая РН.

Не вижу. На мой кривой глаз у Вулкана против Хэви никаких шансов. 

[Schwalbe]

Хммм... Даже интересно: какие?

Он крупнее. В логике роста размерности КА их масса подтягивается к грузоподъемности второй по мощности РН на рынке. И такой выбор размерности дает пару Вулкан и Хэви. А с Хэви Вулкан вполне себе хорошая РН.

Не вижу. На мой кривой глаз у Вулкана против Хэви никаких шансов.

Но почему? Хэви - это явный эрзац. Его максимальная грузоподъемность не может быть использована, а по конструкции он почти в три раза сложнее обычного.

[Schwalbe]

Добро бы не было Флакона, но теперь то?

А что теперь? Фалкон показал то, что технологии доросли до многоразовой первой ступени с вертикальной посадкой и кратностью применения порядка 20 полетов. 
Однако, как это сказывается на реальной себестоимости мы не знаем. И мы не знаем, насколько такая ракета экономически подходит под существующие производства Локхида и Боинга.

[Schwalbe]

Забавно другое. Метан настолько же снижает мю ПН, как и многоразовость.