Страдания по Ангаре и Восточному

[Старый]

Виртуозно нарезать цитату и сделать вид, что я не упоминал Маска - это талант.

Отнюдь. Ответ по самой сути. У птндосов водород исчезает. 

Но все же правительственные заказы по-братски делятся между дублерами,

Это чисто государственная политика но никак не преимущество водорода. В честной борьбе без вмешательства государства у конкурентов с водородом никаких шансов. 

[Старый]

а коммерции у Локхидобоинга и до самого известного пиндоса уже не было, так что плакать им не с чего.

Не было наверно из-за "неоспоримых преимуществ водорода"?  Потому и плачут.

[Старый]

Ребята из Европы, Китая, Японии и Индии тоже держатся исключительно на правительственных заказах. 

[Старый]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2634001
 Олег, путаешь. Вставные сгораемые перегородки это в РД-107/108. В РД-170 уже обычные перегородки из выступающих форсунок. 

[Брабонт]

Старый, по случаю предстоящей движухи (все военпреды "дранх нах Остен") хотел бы спросить у тебя концентрированный список претензий к РКН "Ангара-А5М"', в техническом разрезе. Попробуй сформулировать.

[Feol]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2634001
 Олег, путаешь. Вставные сгораемые перегородки это в РД-107/108. В РД-170 уже обычные перегородки из выступающих форсунок.

Уверен про РД-170. Буду поискать источники.

[Старый]

Старый, по случаю предстоящей движухи (все военпреды "дранх нах Остен") хотел бы спросить у тебя концентрированный список претензий к РКН "Ангара-А5М"', в техническом разрезе. Попробуй сформулировать.

Задолбался уже повторять:
1. Маленькая размерность модуля
2. Конструктивно компоновочная схема из пяти одинаковых модулей и маленькой верхней ступени
3. Сложность как двигателей так и всего остального. 
Это в техническом разрезе. Из него следует в экономическом:
1. Дороговизна (высокая себестоимость)
2. Низкая ПН
3. Ненадежность

[fagot]

Отнюдь. Ответ по самой сути. У птндосов водород исчезает. 

Нюдь. Полное искажение смысла поста с целью выставления оппонента идиотом. У американцев водород не исчезает, а благополучно переходит из одного поколения носителей в другое.

Это чисто государственная политика но никак не преимущество водорода. В честной борьбе без вмешательства государства у конкурентов с водородом никаких шансов. 

Вот ведь а, даже в Америке с честной конкуренцией не все благополучно, так чего же хотеть от России.

[fagot]

Не было наверно из-за "неоспоримых преимуществ водорода"?  Потому и плачут.

Из-за неоспоримых преимуществ "работающих за еду" ракетчиков из бывшего СССР.

[fagot]

Ребята из Европы, Китая, Японии и Индии тоже держатся исключительно на правительственных заказах.

Открытия следуют одно за другим, так и в России вся ракетно-космическая отрасль тоже держится исключительно на правительственных заказах и поэтому будет вполне закономерно развиваться так же, как в указанных странах, а не как в США, где вообще говоря правительственные заказы тоже играют весьма значительную роль.

[Старый]

Вот ведь а, даже в Америке с честной конкуренцией не все благополучно, так чего же хотеть от России.

От этой страны внутренней конкуренции в области РН я точно не хочу. 

[Feol]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2634001
 Олег, путаешь. Вставные сгораемые перегородки это в РД-107/108. В РД-170 уже обычные перегородки из выступающих форсунок.

Уверен про РД-170. Буду поискать источники.

Так да, запутался. Хотя действительно был уверен.

Например:
http://engine.aviaport.ru/issues/35/page31.htm

"Во второй половине семидесятых годов в НПО Энергомаш была начата (и велась в течение почти 10 лет) разработка двигателей 11Д520 и 11Д123 для ракеты-носителя "Зенит" и ЖРД 11Д521 для РН "Энергия". "
...
"...смесительную головку оснастили охлаждаемыми антипульсационными перегородками, которые формируются выступающими форсунками. "

[Старый]

Так да, запутался. Хотя действительно был уверен.

Смех в том что в Энергомаше долгое время (до средины 60-х) не знали о причинах ВЧ-колебаний. Узнали только от американцев когда те рассказали о перегородках. Но к этому времени РД-107/108 уже были давно созданы и вовсю летали. Решили ничего не менять а ограничиться вставными перегородками. 

[Брабонт]

Задолбался уже повторять:

Значит, в ближайшие десятилетия федеральному бюджету придется расплачиваться за глобальную ошибку 90-х. Альтернативы нет, а летать надо.

[Старый]

Значит, в ближайшие десятилетия федеральному бюджету придется расплачиваться за глобальную ошибку 90-х. Альтернативы нет, а летать надо.

Альтернатива есть в лице Союза-5 и трёхмодульного Союза-5, но реализовать её побоятся и поэтому да, придётся расплачиваться. 

[fagot]

От этой страны внутренней конкуренции в области РН я точно не хочу. 

Ну значит объявят ЦиХ российским MHI и будут пилить водород.

[спец]

Старый, а ты только хруников не любишь? А, например, РККЭ, ЦНИИМАШ, РКЦ "Прогресс", Энергомаш? Или там, действительно, список? 

[fagot]

Он не любит всех, кто не хочет реализовывать его хотелки, которые, разумеется, наиболее полезны и оптимальны для страны.

[Иван Моисеев]

Старый, а ты только хруников не любишь? А, например, РККЭ, ЦНИИМАШ, РКЦ "Прогресс", Энергомаш? Или там, действительно, список? 

Т.Старый не любит те предприятия космической отрасли, в которых он не является Генеральным-директором - Генеральным конструктором.

[mihalchuk]

Значит, в ближайшие десятилетия федеральному бюджету придется расплачиваться за глобальную ошибку 90-х. Альтернативы нет, а летать надо.

Альтернатива есть в лице Союза-5 и трёхмодульного Союза-5, но реализовать её побоятся и поэтому да, придётся расплачиваться.

ПМСМ, эта альтернатива давно канула в Лету, путь в-общем-то, как оказалось, ложный. Расплачиваться придётся, однозначно. Но ошибок там было много, причём не только в 90-е, но и в нулевые, и в десятые.