Ваня Моисеев и секретная тайна

[Старый]

Насколько я понимаю по практике (юридическим премудростям не обучен) - по сути, засекречивает тот, кто разработал.

Семён Семёныч!  Причём не только на практике но и по закону.

[Иван Моисеев]

Насколько я понимаю по практике (юридическим премудростям не обучен) - по сути, засекречивает тот, кто разработал.

Совершенно правильно. Как-то я предъявил претензию Комарову (тогда руководителю РКА), мол, многие вещи засекречивать глупо и нецелесообразно. Он мне ответил - а это не мы засекречиваем, это на предприятиях. Ответ лукавый, но правдивый.

[Иван Моисеев]

Старый! Руководящие Документы по интересующей тебя тематике (Почему?) идут как правило с двумя нулями. Твои попытки раскрутить собеседника либо свидетельство отсутствия у тебя опыта работы с соответствующими документами, либо, извините, Вы просто стараетесь подвести собеседника под статью.

Закон о гостайне несекретен. В нём все изложено и выдаётся первой ссылкой в Яндексе. Любой кто имел дело с секретами прекрасно знает кто определяет секретность, и не может ошибиться.
Поэтому сентенции Вани что "первый отдел разрешил" просто смешны. Блесну он заглотил, я его подсёк, но хотел его немного поводить прежде чем вытаскивать на берег.

Вы просто попав, в тупик, выставляете себя идиотом и предлагаете мне по десять раз объяснять то, что я вам уже объяснил.

[Старый]

Вы просто попав, в тупик, выставляете себя идиотом и предлагаете мне по десять раз объяснять то, что я вам уже объяснил.

Угу, угу, угу... 

[Шамс]

Насколько я понимаю по практике (юридическим премудростям не обучен) - по сути, засекречивает тот, кто разработал.

Совершенно правильно. Как-то я предъявил претензию Комарову (тогда руководителю РКА), мол, многие вещи засекречивать глупо и нецелесообразно. Он мне ответил - а это не мы засекречиваем, это на предприятиях. Ответ лукавый, но правдивый.

Вот, пример. В фотокаталоге РГАНТД:
№ 4-85 ВЫМПЕЛЫ, НАХОДИВШИЕСЯ НА АВТОМАТИЧЕСКИХ МЕЖПЛАНЕТНЫХ СТАНЦИЯХ "ВЕНЕРА-5" И "ВЕНЕРА-6" ВО ВРЕМЯ ПОЛЕТА. 1969 год.
Фондосдатчик - НПО им. Лавочкина. Доступ - ДСП.
На вымпелах - герб СССР и профиль Ленина.
Ну наверно, теперь это уже стало ДСП. Я так и сказал начальству.
Человеческая глупость не имеет предела.
Причем, почему-то именно в нашей стране.
На нашу историю наложили ДСП.
Ладно вымпелы. Там несколько сотен фото и технических рисунков лавочкинских АМС.
И всё это до сих пор лежит не востребованным из-за этого грифа ДСП.
Теперь, вроде озаботились. Но я так понял, что снять ДСП, это еще труднее, чем рассекретить.
Пипец какой-то. А главное, никому это всё не надо. Полное равнодушие и безразличие.

[Дмитрий Виницкий]

Ваня продолжает надувать щеки, как директор института с первым отделом и профсоюзной организацией 

[mihalchuk]

На эту же тему была полемика когда незабвенный Дмитрий Олегович хотел включить немецкий телескоп на Спектре. Мне тут некоторые начали доказывать что если невозможно опубликовать полученные результаты то настоящему учёному это нахрен не нужно. Ибо все эти знания и открытия учёного совершенно не интересуют, единственное что интересует настоящего учёного это публикация в зарубежном журнале.

Все проще. Ученые, еще имеющие какую-то репутацию за рубежом, не хотели быть замещена в воровстве чужих данных.

Это не объясняет. Можно было пойти по пути альтруизма - включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам.

[Старый]

Это не объясняет. Можно было пойти по пути альтруизма - включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам.

Именно. А можно было никому не передавать. Просто получать и обрабатывать данные но не публиковать. А после того как немцы одумаются и вернуться передать данные им. Мол ваши, публикуйте. 
 При том что, напоминаю, половина наблюдательного времени и соответственно данных наши. 
 

[ClonSB60]

Это не объясняет. Можно было пойти по пути альтруизма - включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам.

Именно. А можно было никому не передавать. Просто получать и обрабатывать данные но не публиковать. А после того как немцы одумаются и вернуться передать данные им. Мол ваши, публикуйте.
 При том что, напоминаю, половина наблюдательного времени и соответственно данных наши.
 

Старый, ты всё забыл?
Вот же
#1699

15.06.2022 12:44:20
Там и ссылка на исходную статью есть.
Помнится ты её в прошлый раз не прочитал. Видимо потому ничего и не запомнил.

[Иван Моисеев]

Там и ссылка на исходную статью есть.
Помнится ты её в прошлый раз не прочитал. Видимо потому ничего и не запомнил.

Объяснять подобные вещи Старому - это все равно, что рыбе про мотоцикл рассказывать.

[Брабонт]

включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам

Передача иностранным лицам сведений, полученных в ходе выполнения государственного оборонного заказа. Прекрасная идея. И очень своевременная.

[Брабонт]

Там и ссылка на исходную статью есть.
Помнится ты её в прошлый раз не прочитал. Видимо потому ничего и не запомнил.

Объяснять подобные вещи Старому - это все равно, что рыбе про мотоцикл рассказывать.

Старый совершенно правильно понимает науку, как процесс бескорыстного получения новых знаний об окружающем мире.

Говорю вам, как первооткрыватель слабоаннигилирующих гравипердонов в фоне реликтового излучения. Недавно докладывал об этом фундаментальном открытии на научном семинаре нашего сектора. Публикаций не ищите, мы работаем не для славы!

[Старый]

включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам

Передача иностранным лицам сведений, полученных в ходе выполнения государственного оборонного заказа. Прекрасная идея. И очень своевременная.

Облронный заказ по наблюдения рентгеновских источников на небе с помощью немецкого телескопа?   

[Старый]

Старый совершенно правильно понимает науку, как процесс бескорыстного получения новых знаний об окружающем мире.

Не то чтобы совсем бескорыстно. Ибо за бюджетный счёт. Но именно процесс получения знаний а не получения публикаций. 

[telekast]

включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам

Передача иностранным лицам сведений, полученных в ходе выполнения государственного оборонного заказа. Прекрасная идея. И очень своевременная.

Облронный заказ по наблюдения рентгеновских источников на небе с помощью немецкого телескопа? 

Прибор немецкмй, а то, что мы им насмотрели уже наше. "А мороз, который он вырабатыает, он чей?!" (с) "Простоквпшино" 

[Брабонт]

включить прибор, данные не публиковать, а передавать немцам

Передача иностранным лицам сведений, полученных в ходе выполнения государственного оборонного заказа. Прекрасная идея. И очень своевременная.

Оборонный заказ по наблюдения рентгеновских источников на небе с помощью немецкого телескопа? 

Именно так. Наука, извлекаемая в ходе лётных испытаний аппарата, оплачивается из кармана Роскосмоса. Где всё ГОЗ, кроме пусков из Куру и т.п.

[Старый]

Прибор немецкмй, а то, что мы им насмотрели уже наше.

Хрен там. Пополам.

[Старый]

Именно так, поверь. Наука, извлекаемая в ходе лётных испытаний аппарата, оплачивается из кармана Роскосмоса. Где всё ГОЗ, кроме пусков из Куру и т.п.

Не поверю. Научные спутники оплачиваются не через ГОЗ. А телескоп вообще немецкий и оплачен немцами.

[telekast]

Прибор немецкмй, а то, что мы им насмотрели уже наше.

Хрен там. Пополам.

Доводы будут? 

[Старый]

Прибор немецкмй, а то, что мы им насмотрели уже наше.

Хрен там. Пополам.

Доводы будут?

Общеизвестные факты не требуют доказательств.