Ваня Моисеев и секретная тайна

[Иван Моисеев]

Надо говорить "совершенно очевидно".

Ну, так говорите, если надо. Никто вам не запрещает. Свобода слова.

Ты же сам сказал и я согласился что публикация невозможна. А теперь я должен представить что она,вдруг состоялась?

Я сказал, что невозможна публикация уважающими себя учеными, а так всегда можно найти такого, который опубликует.

Опять же по соглашению до запуска половина наблюдательного времени - наша.

А вот здесь надо смотреть текст соглашений, а не ссылаться слова бабы Груши.
То, что вы говорите, противоречит обычной практике.

[Иван Моисеев]

Закон дает общее решение, далее это решение конкретизируется Президентом и/или Правительством, далее еще один уровень конкретизации - тематическое министерство и, наконец, Приказы по Предприятию.

Чиво, чиво? Президент и Правительство определяют каждому предприятию что секретно а что нет? 

Неужто я непонятно написал, кто что определяет? Окончательно все определяют Приказы по Предприятию. А вот сами эти приказы основываются на документах высшего уровня. Каждый такой приказ начинается с фразы "На основании ... документов таких-то и таких-то - и далее расписывается, что именно "на основании".

[Старый]

Я сказал, что невозможна публикация уважающими себя учеными, а так всегда можно найти такого, который опубликует

А при чём тут вообще публикация? Ты с кем споришь? Почему оыормляешь это в виде ответов мне, типа споришь со мной? 

[Старый]

Окончательно все определяют Приказы по Предприятию

И кто составляет эти приказы по предприятию? Как он узнаёт что секретно а что нет? 

[Старый]

А вот здесь надо смотреть текст соглашений, а не ссылаться слова бабы Груши

А что, главный космополит страны не знает какое там было соглашение?  Не знает но судит? 

[Иван Моисеев]

А вот здесь надо смотреть текст соглашений, а не ссылаться слова бабы Груши

А что, главный космополит страны не знает какое там было соглашение?  Не знает но судит? 

Я зная что Соглашение было, и что, пересказывая его со слов бабы Груши, Вы попросту врете. Ну, или фантазируете, если вам это больше нравится.

[Иван Моисеев]

Я сказал, что невозможна публикация уважающими себя учеными, а так всегда можно найти такого, который опубликует

А при чём тут вообще публикация? Ты с кем споришь? Почему оыормляешь это в виде ответов мне, типа споришь со мной?

А Вы цитаты не режьте, тогда всем будет понять - почему.

[Старый]

Я зная что Соглашение было, и что, пересказывая его со слов бабы Груши, Вы попросту врете. Ну, или фантазируете, если вам это больше нравится

А что ж там было на самом деле по данным главного космополита страны? 

[Старый]

И что всётаки с публикацией? Кто предлагал публиковать чужие данные? С кем это ты так спорил то? 

[Иван Моисеев]

И что всётаки с публикацией? Кто предлагал публиковать чужие данные? С кем это ты так спорил то? 

Вы с Рогозиным. Сладкая парочка. 
Зачем включать телескоп, если его данные нельзя использовать?

[Старый]

Вы с Рогозиным

Я? 

Зачем включать телескоп, если его данные нельзя использовать?

Прочитай страницей выше мой текст зачем включать телескоп. 

[Старый]

И вообще моё мнение об "учёных" которые работают ради публикаций. 
 Да и Рогозин вроде о публикациях ничего не говорил...

[hlynin]

Вот лучше скажите, как Дмитрий Быков в 2007 году догадался, что Рогозина отправят ... на Луну после НАТО (т.е. руководить Роскосмосом)?
https://epizodyspace.ru/bibl/sobesednik/2007/sob-2007-43-2.djvu

[Иван Моисеев]

И вообще моё мнение об "учёных" которые работают ради публикаций.
 Да и Рогозин вроде о публикациях ничего не говорил...

Ваше мнение идет от незнания процесса исследовательской работы.
Если результаты работы не опубликованы, работа является не выполненной.

Рогозин говорил, и именно ту чушь, которую вы за ним повторяете.
Мол, этим ученым, нужна не наука, а публикации.

[Старый]

Так что всётаки с секретностью научных исследований на предприятиях и в НИИ? Кто определяет что секретно а что нет?
Ваня, в твоём дипломном проекте была хоть одна секретная страница?

[Старый]

Ваше мнение идет от незнания процесса исследовательской работы.

Так ты споришь  с чем? С моим мнением или с кем? 

Если результаты работы не опубликованы, работа является не выполненной

И?

Рогозин говорил, и именно ту чушь, которую вы за ним повторяете.

Что именно?

Мол, этим ученым, нужна не наука, а публикации

И я это повторяю? 

[Иван Моисеев]

Вот лучше скажите, как Дмитрий Быков в 2007 году догадался, что Рогозина отправят ... на Луну после НАТО (т.е. руководить Роскосмосом)?
https://epizodyspace.ru/bibl/sobesednik/2007/sob-2007-43-2.djvu

Насколько я знаю, Быков учился у Стругацких, а те правильно предсказали много космических (и не космических) вещей.

[Басов]

Для этого на таких предприятиях есть первый отдел, который дает или не дает разрешение на публикацию.

А как сотрудники 1 отдела узнаЮт что можно публиковать а что - нет?

У них есть Закон о гостайне, Указ президента по этому поводу, ведомственная документация и документы предприятия. Лучше них никто знать не может.

Закона и указа о конкретном предприятии нет. Как они узнают что можно а что нельзя публиковать именно с этого предприятия?

Старый! Руководящие Документы по интересующей тебя тематике (Почему?) идут как правило с двумя нулями. Твои попытки раскрутить собеседника либо свидетельство отсутствия у тебя опыта работы с соответствующими документами, либо, извините, Вы просто стараетесь подвести собеседника под статью.

[Feol]

Насколько я понимаю по практике (юридическим премудростям не обучен) - по сути, засекречивает тот, кто разработал.

[Старый]

Старый! Руководящие Документы по интересующей тебя тематике (Почему?) идут как правило с двумя нулями. Твои попытки раскрутить собеседника либо свидетельство отсутствия у тебя опыта работы с соответствующими документами, либо, извините, Вы просто стараетесь подвести собеседника под статью.

Закон о гостайне несекретен. В нём все изложено и выдаётся первой ссылкой в Яндексе. Любой кто имел дело с секретами прекрасно знает кто определяет секретность, и не может ошибиться.
Поэтому сентенции Вани что "первый отдел разрешил" просто смешны. Блесну он заглотил, я его подсёк, но хотел его немного поводить прежде чем вытаскивать на берег.