Специальная военная операция (СВО)

[Виктор Кондрашов]

Вобщем тестировать вооружения будут не те кто их применяет а набранные по объявлению "инженеры и программисты".

Ты опять за свое? 
Кстати, тут очередная Дронница недавно прошла. Вот что там, в частности, говорилось о ситуации с (малыми) дронами на украинской стороне:
https://dronnitsa.ru/n/43/

[Старый]

Ты опять за свое? 

Рогозин опять за своё. Я лишь констатирую. 

[Старый]

Вот что там, в частности, говорилось о ситуации с (малыми) дронами на украинской стороне:
https://dronnitsa.ru/n/43/

Ну, и? Чем это отличается от того что я говорю? 

[Виктор Кондрашов]

Ты опять за свое? 

Рогозин опять за своё. Я лишь констатирую.

Ты смешиваешь два "стакана". Один - (благая) идея о создании (очередного) центра развития малых дронов с широким кругом насущных компетенций - сбор/анализ/обобщение опыта, подготовка операторов и технического состава, " инженерия ", тактика и т. п.
Второй - персоналия, возглавившая эту конкретную организацию. И то, что персоналия эта и в самом деле " токсично-кислотная", никак не отменяет факта необходимости подобных структур.

[Виктор Кондрашов]

Вот что там, в частности, говорилось о ситуации с (малыми) дронами на украинской стороне:
https://dronnitsa.ru/n/43/

Ну, и? Чем это отличается от того что я говорю?

Задолбал ты уже. Посмотри один из последних абзацев и сравни со своей идеей "мегафабрик".

[Старый]

Ты смешиваешь два "стакана"

Нет. Нет никаких двух стаканов. Стакан один - Рогозин. И его отчаянное мучительное желание как-то в чем-то примазаться и прославиться. Отсюда его бредовые сверхидеи о "апробационной" структуре, инженерных батальонах, переносе разработчиков и производителей ближе к фронту и т.п. 
 И есть прекрасно существующая отдельно от Рогозина и хорошо себя зарекомендовавшая система разработки, войсковых испытаний и серийного производства военной техники и вооружения. Которая не нуждается в Рогозине и его бредовых сверхидеях. 

 Отчаянная возня Рогозина в попытках примазаться и прославиться только вредит. Только разрушает отработанную систему создания военной техники. 

[Serge V Iz]

Отличается тем, что как бы ни было организовано производство, пусть даже и с наёмными подрядчиками на давальческом, оно -- производство. То есть, выдает потребителю готовую продукцию, и скрытно, внутри себя, решает вопросы снабжения, запасов, транспортирования, хранения, учебно-тренировочных средств и т.д. Спец на передовой получает просто очередной чемодан (ящик, коробку, кулёк...) с приготовленным к употреблению.

[Старый]

Апробационное подразделение Рогозина с набранными по объявлению апробаторами это вообще трэш. Они не хотят начать с апробации наземных дронов "Маркер"? 

[Старый]

Отличается тем, что как бы ни было организовано производство, пусть даже и с наёмными подрядчиками на давальческом, оно -- производство. То есть, выдает потребителю готовую продукцию, и скрытно, внутри себя, решает вопросы снабжения, запасов, транспортирования, хранения, учебно-тренировочных средств и т.д. Спец на передовой получает просто очередной чемодан (ящик, коробку, кулёк...) с приготовленным к употреблению.

И? Это хорошо или плохо? 
Ты считаешь что должно быть как-то по другому? Или к чему ты это написал? 

[Старый]

Какое вообще может быть отношение к человеку который грузил в Маркеры образы Леопардов? 

[Serge V Iz]

Отличается тем, что как бы ни было организовано производство, пусть даже и с наёмными подрядчиками на давальческом, оно -- производство. То есть, выдает потребителю готовую продукцию, и скрытно, внутри себя, решает вопросы снабжения, запасов, транспортирования, хранения, учебно-тренировочных средств и т.д. Спец на передовой получает просто очередной чемодан (ящик, коробку, кулёк...) с приготовленным к употреблению.

И? Это хорошо или плохо?
Ты считаешь что должно быть как-то по другому? Или к чему ты это написал?

Это хорошо для тех вояк, которые с той стороны.

К тому, что так и должно быть в современном мире, где всё -- гигантское. Включая армии и прочие военизированные организации, транспортных операторов, логистические центры и т.д. Ландскнехты, которые сами себе чинили сбрую и ремонтировали арбалеты, они где-то там в прошлом остались ...

[fagot]

У не служивших нет прививки от пропаганды. "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!"(С) Почти любой, попаший в армию по итогу выносил тезис о "все козлы!"(С)панкдвидение

Ну не знаю, я вот не служил, но Павлом почему-то не стал, а он-то как раз служил.

[Старый]

Это хорошо для тех вояк, которые с той стороны

В смысле? Для нас это хорошо или плохо? 

[Serge V Iz]

Это хорошо для тех вояк, которые с той стороны

В смысле? Для нас это хорошо или плохо?

Статья была о том, как организованное военное дроноводство с той стороны. То, что оно там таки организовано -- для нас, разумеется, не очень-то хорошо.

Правда, можно найти и другую кучу статей -- про то насколько сложно и неэффективно там, уже внутри того производства работать с беспорядочной мешаниной технических и организационных решений и неустойчивыми процессами производственных переделов, с ошеломительной величиной проблемы контроля качества в таком зоопарке и т.д. И про то, как они это пытаются упорядочить...

[Виктор Кондрашов]

Отличается тем, что как бы ни было организовано производство, пусть даже и с наёмными подрядчиками на давальческом, оно -- производство. То есть, выдает потребителю готовую продукцию, и скрытно, внутри себя, решает вопросы снабжения, запасов, транспортирования, хранения, учебно-тренировочных средств и т.д. Спец на передовой получает просто очередной чемодан (ящик, коробку, кулёк...) с приготовленным к употреблению.

Это вы еще про разработку не упомянули. Которая с производством всегда "на ножах" (естественный "конфликт интересов"). Даже в сугубо гражданско-коммерческих отраслях. А уж в таком болотце, как ВПК... 

[Serge V Iz]

Кстати я провёл тут следственный эксперимент: собрал по сусекам всё самое дешёвое и ненужное г, укомплектовал один квадрокоптер и, собственно, выполнил все монтажно-сборочные (ну, почти, осталось аккуратно подвязать/прикрыть провода и законтртть лаком резьбы и купить антенну на правильный диапазон ).

Вы не можете просматривать это вложение.   

Ушло три вечера, включая настройку ПО и его параметров. Вот вам грубое, ±полсапога, представление о пропускной способности домашней мастерской. В то время как на поточной линии со всей необходимой оснасткой и обустройством рабочей зоны можно тремя-четырьмя человеками порядка сотни изделий за это время выпустить...

[Старый]

Статья была о том, как организованное военное дроноводство с той стороны. То, что оно там таки организовано -- для нас, разумеется, не очень-то хорошо.

А вопрос я спросил: организовать так же у нас было бы для нас хорошо или плохо?

[Виктор Кондрашов]

Отличается тем, что как бы ни было организовано производство, пусть даже и с наёмными подрядчиками на давальческом, оно -- производство. То есть, выдает потребителю готовую продукцию, и скрытно, внутри себя, решает вопросы снабжения, запасов, транспортирования, хранения, учебно-тренировочных средств и т.д. Спец на передовой получает просто очередной чемодан (ящик, коробку, кулёк...) с приготовленным к употреблению.

И? Это хорошо или плохо?
Ты считаешь что должно быть как-то по другому? Или к чему ты это написал?

Это хорошо для тех вояк, которые с той стороны.

К тому, что так и должно быть в современном мире, где всё -- гигантское. Включая армии и прочие военизированные организации, транспортных операторов, логистические центры и т.д. Ландскнехты, которые сами себе чинили сбрую и ремонтировали арбалеты, они где-то там в прошлом остались ...

Вообще-то, "где-то там в прошлом" с войском следовали походные кузницы, и шорники, и флетчеры и прочие. Что не отменяло, а дополняло станционарные кузницы и мастерские в городах и замках.

[Serge V Iz]

Статья была о том, как организованное военное дроноводство с той стороны. То, что оно там таки организовано -- для нас, разумеется, не очень-то хорошо.

А вопрос я спросил: организовать так же у нас было бы для нас хорошо или плохо?

Хорошо, но не идеально: см. второй абзац в https://blackhole.su/index.php?topic=23027.msg2672283#msg2672283 

[Виктор Кондрашов]

Кстати я провёл тут следственный эксперимент: собрал по сусекам всё самое дешёвое и ненужное г, укомплектовал один квадрокоптер и, собственно, выполнил все монтажно-сборочные (ну, почти, осталось аккуратно подвязать/прикрыть провода и законтртть лаком резьбы и купить антенну на правильный диапазон ).

IMG_20240913_125243_HDR.jpg   

Ушло три вечера, включая настройку ПО и его параметров. Вот вам грубое, ±полсапога, представление о пропускной способности домашней мастерской. В то время как на поточной линии со всей необходимой оснасткой и обустройством рабочей зоны можно тремя-четырьмя человеками порядка сотни изделий за это время выпустить...

Опять путаете разработку и пусть мелкую, но производственную мастерскую.
Кстати, в той статье, ссылку на которую я дал, утверждается, что украинский "надомник" получает за сборку одного изделия от 300 до 500 рублей. То есть он за сутки собирает не одно, а несколько изделий, иначе это для него теряет всякий экономический смысл.