Специальная военная операция (СВО)

[hlynin]

Запад нас обвинял бы в любом случае. Сказали бы, что Украина ведет борьбу с сепаратизмом на своей территории, и что Россия не имеет права вмешиваться в ее внутренние дела.

Когда воевали в Чечне РФ укоряли в том, что она ведёт слишком жестокую войну, уничтожая города и убивая мирное население. Но никто не отрицал её прав бороться с сепаратизмом. Даже когда РФ заключила договор с Чечнёй, как с независимым государством, а потом вторично прошлась бомбёжками, то и тогда никто не вмешался. Точно такое же право есть у любого государства.

[pkl]

Но это никак не отменяет их агрессивных планов по уничтожению РФ.

Никак. Но почему Россия воюет не с ними?

Почему Вы считаете, что Россия воюет не с ними?

[pkl]

Т.е. они все время готовились к уничтожению РФ...

Именно так.

Не нужно резать цитаты до полного искажения смысла.
Привожу мои вопросы, на которые ответы так и не были получены:

Т.е. они все время готовились к уничтожению РФ, наращивали свои вооруженные силы, их ВПК работало день и ночь над подготовкой к реализации этих планов ? Американцы сконцентрировали сотни тысяч своих военных в Европе для усиления натовской группировки? Вы не можете поконкретнее про подготовку "агрессивных планов по уничтожению РФ"?

Вообще-то, для этих целей они Украину и готовили. И, как видим, получилось хорошо.

[hlynin]

Успокойтесь, после истории с Косово /а ведь есть ещё Ю. Судан/ граница - это просто линия на карте. Ну и некие инженерные сооружения на местности.

С Ю.Суданом всё номально. Там разъединили христиан и мусульман. Обе стороны довольны. Что не так?
Про Косово я писал. Из четырёх плохих вариантов был выбран наилучший. Я думаю, лет через -надцать Сербия  подпишет договор и Косово соединится с Албанией.

[Штуцер]

для этих целей они Украину и готовили.

А ещё кого то готовят?
- Казахстан
- Прибалтика

[hlynin]

Вообще-то, для этих целей они Украину и готовили. И, как видим, получилось хорошо.

Не надо конспирологии. Запад очень хочет получать дешёвые российские ресурсы. Он потерял уже триллионы на этом и потеряет ещё. Но допустить аннексию - это ещё хуже. Разумеется, Запад не монолитен. Там ради денег могут и Украину сдать. Но большинство готово терпеть убытки

[pkl]

С победой, товарищи.

👔Россия уже одержала победу в специальной военной операции, заявил Алаудинов.

Мда. Полагаю, это издёвка, да?

[hlynin]

Почему Вы считаете, что Россия воюет не с ними?

Из известного фильма:
"Война - это не покер! Её нельзя объявлять, когда вздумается!"

[pkl]

Вряд ли. Будет рутинная война, как сейчас.
Кстати, я в опросе проголосовал за 4-й вариант. Но похоже до 11 октября не успеют

Я за предпоследний. Теперь жалею, что не за последний.

[pkl]

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

Войну начал Стрелков, о чём он много раз объявлял и доказывал. А АТо - вполне естественная реакция государства на терроризм.

Я спрашивал, кто затеял АТО.

[pkl]

Вот, кстати, хороший вопрос. А США со товарищи в 2003 г., получается, тоже агрессоры?

США сотоварищами всегда миротворцы. Но очень осторожные и деликатные

Особенно в Афганистане и Ираке.

[pkl]

Скорее всего, примерно этим всё и закончится.

Чем? Там ничего не говорится, окромя того, что война будет до победы. В чём победа - пока не решили

Будет какой-то сговор за спиной Украины, которую просто поставят перед фактом. Обе стороны назовут это победой и обе стороны будут считать, что на самом деле они проиграли, что, в общем то, правда.

[hlynin]

Мда. Полагаю, это издёвка, да?

(с) Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.

[pkl]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Да неужели? А кто затеял АТО на Донбассе?

Донбасс для Украины подобен Чечне для России. Правда, Чечня не имела внешней границы с зелеными человечками в придачу.

Да, калька с нашей контртеррористической операцией очевидна. Включая названия. Человечки у нас тоже были, но только чёрные. Но есть и отличия - Украина ничего предложить Крыму и Донбассу не могла, да и не собиралась.

[hlynin]

Будет какой-то сговор за спиной Украины, которую просто поставят перед фактом. Обе стороны назовут это победой и обе стороны будут считать, что на самом деле они проиграли, что, в общем то, правда.

А как насчёт неприкосновенности границ? Перемирие, чтоб не разгонять эскалацию возможно. Но санкций с РФ не снимут. Хотите жить в стране-изгое?

[pkl]

Еще раз подчеркну - ничего хорошего в ответках нет, месть только усугубляет этот порочный круг. Но и говорить, что "Сбитая КАБ или ракета ПВО случайно попала в жилой дом (допустим)" - это выдергивать звено из цепи. Ракеты над Харьковом появились не случайно, а в результате войны. В этой войне на Украину напали, ее территории захватили, и юридически это оформили. Агрессия продолжается, и Украина, истекая кровью, противостоит агрессору, намного сильнее ее. В этой жесточайшей войне случается столько всего страшного и отвратительного, что говорить о том, какой агрессор белый и пушистый, а защищающаяся сторона - сплошное исчадие ада, я бы поостерегся. Никто не отменял право защиты от агрессии; в этой борьбе возможны эксцессы, но правда на стороне жертвы агрессии, а не ее зачинщика.

Правда была на стороне Югославии в 1999 году?

Вот, кстати, хороший вопрос. А США со товарищи в 2003 г., получается, тоже агрессоры?

И сколько новых штатов появилось у США в результате этой "агрессии"?

А Штаты вообще ставили перед собой такую задачу - обрести новые штаты? На всякий случай, у нас была война в Ю. Осетии в 2008 г., в результате которой появились частично признанные государства, но сама Россия тоже никаких территориальных приобретений не получила.

[hlynin]

Но есть и отличия - Украина ничего предложить Крыму и Донбассу не могла, да и не собиралась.

А что она должна была предложить? И при чём тут Чечня? Чечне было что предложить?

[Старый]

США сотоварищами всегда миротворцы. Но очень осторожные и деликатные

Так мы тоже миротворцы. Только не такие деликатные. Топорно работаем.

[hlynin]

А Штаты вообще ставили перед собой такую задачу - обрести новые штаты? На всякий случай, у нас была война в Ю. Осетии в 2008 г., в результате которой появились частично признанные государства, но сама Россия тоже никаких территориальных приобретений не получила.

А вот теперь внятно объясните, зачем столько людей побили в Осетии? Это всё же земля Грузии.

[hlynin]

Так мы тоже миротворцы. Только не такие деликатные. Топорно работаем.

Очень топорно. В том всё и дело.