Специальная военная операция (СВО)

[pkl]

Нет, не так, США сражаются за миропорядок, в котором они - жандарм, и потому единственная страна, имеющая право на применение силы, а также изменение границ по необходимости.

Говорите проще - каждый сам за себя. Да, это так и никак иначе.

Нет, это миропорядок единственной сверхдержавы, которой все должны подчиняться.

Жандармом США стали по определению. Судьба такая. Слишком сильны во всех смыслах.

Ни хрена Вы не знаете историю, Сергей Павлович. Были такие, и не раз. Все кончили плохо.

[pkl]

Нет, не платят. Он сам берёт, сколько ему нужно.

А почему дают?

Потому что авианосцы и Томагавки. Взамен? Взамен получают то, что к ним не приплывут авианосцы и не прилетят Томагавки.

[pkl]

А мы их и ввели. Контрсанкции называются. Эффект есть.

Против собственного населения.

А что с ним?

Всё подорожало.

А до этого не дорожало?

Фактически двухкратный рост - это когда было в последний раз?

[pkl]

Подлянка чья-то.

Сочувствующих там ещё навалом.

[pkl]

Такую хрень можно установить только с помощью крана. А подвозить грузовиком. или манипулятором. Нужны Ш.Холмсы, чтобы узнать, кто это делает и зачем? Это же сразу на нескольких дорогах

А просто столкнуть с грузовика?

[Старый]

Я до 23 лет не видел сгущёного молока и копчёной колбасы,

Везёт тебе. А я после 20 лет не видел, по крайней мере в Иванове.

[pkl]

Хлынин, Вы тоже перестаньте зубоскалить. Если мы что-то не сможем сделать, это не означает, что буквально вот завтра "Рашка фсё!" Северная Корея, Иран и Куба, с несравненно меньшими возможностями, выживают под санкциями десятилетиями.

Нормальный человек предпочитает жить, а не выживать.

Конечно. Но не всегда получается.

Страна вечнозелёных помидоров почти три месяца бьётся за посёлок Зелёный Шлях на своей территории - вот это факт. А то, что мы скооперируемся с Северной Кореей и когда-нибудь научимся чего-то делать - это мечты, фактом не обеспечанные.

Факт есть то, что мы сделали сельское хозяйство - то, что у СССР никогда не получалось.

[hlynin]

Потому что авианосцы и Томагавки. Взамен? Взамен получают то, что к ним не приплывут авианосцы и не прилетят Томагавки.

Нет. За то, что не прилетят МИГи и не приедут Т-80

[Брабонт]

А то сам я вряд ли их замечу, поскольку ничего не понимаю в экономике.

У Вас чеки из какого-нибудь "пятака" не сохраняются в электронной почте? Сравните цены на одно и то же сейчас и три года назад. Потом соотнесите с ростом Вашей заработной зарплаты. Не кризис, конечно, но арифметика занимательная.

[pkl]

Блин, Вы с юристом спорите.

Юрист - самая реакционная профессия.  За деньги они докажут что угодно!

Не всё, уж поверь, иначе все юристы выигрывали бы все дела, что есть бред. Согласен? Что до реакционности - как реакционность моей профессии опровергает скучную реальность?

[pkl]

Я же говорю, расчёт был на то, чтобы повторить как с Сербской Краиной и Карабахом - быстрый захват территорий, все, кто не согласны - выдавливаются в Россию либо убиваются. Таков был план.

Быстрый-не быстрый - это уж как получится. Но подавить сепаратистов - это не план. Это параграф №1 в законах любога государства. А насчёт Сербской Краины в Хорватии - напомню. Там было три сербских анклава, не связанных между собой. Два сопротивлялись и разгромлены подчистую. А один сдался сразу и там ничего не тронуто. Сербы, сербский язы, сербская культура.

Не пойму, Вы спорите со мной или соглашаетесь?

[hlynin]

Конечно. Но не всегда получается.

Во многих странах просто живут, а в некоторых - только выживают. Действительно. Осталось понять, почему

Факт есть то, что мы сделали сельское хозяйство - то, что у СССР никогда не получалось.

Вообще-то я не про помидоры, а про импотенцию государства

[pkl]

Понимаю. Но наименее противоречивое

Наиболее противоречивое. Противоречит вообще всем наблюдаемым фактам.

Каким например?

[pkl]

Мне необходимо какое-то определения, чтобы понять, о чём Вы говорит. Типа: "Государство - это .....", "Страна - это...." Так что такое страна, по-Вашему?

Для начала посмотрите в Вики. Там довольно правильно всё объяснено.
От себы (а точнее от Визбора) добавлю:
"Осторожней, друг, -
Тяжелы и метки стрелы
У жителей страны Мадагаскар"

А когда он писал эту песню, государство называлось Мальгашская республика
Хотя... Это одна из первых песен Визбора, а значит, государства там не было вообще, а страна уже была

Мне не интересно определение из Википедии, я хочу узнать, что Вы подразумеваете под страной и государством.

[Старый]

Не кризис, конечно, но арифметика занимательная.

Это не кризис. Кризис это когда товары исчезают с полок. Не только еда но и высокотехнологичные товары. Вот это кризис.

[pkl]

Резолюцией Совета Безопасности ООН №242 от 22 ноября 1967 г.

Тоже мне, юрист. Вот когда Буркина-Фасо подралась с Мали из-за спорного района, то границу определял международный суд при согласии обеих сторон. Или там Парагвай за пустыню Чико. Там стороны друг друга признавали, признавали судей, речь о границе. Ещё раз: нет границ на Голанских высотах. И сейчас нет. ООН может стряпать резрлюции, но границы не может устанавливать. Особенно когда Сирия не знает о существовании государства Израиль. Его нет на ихних картах

Границ нет, а резолюция есть, которая признаёт Голаны за Сирией. Всё. Остальное нас не должно интересовать.

[Iv-v]

Я до 23 лет не видел сгущёного молока и копчёной колбасы

Насчёт колбасы ничего не могу сказать, а вашу долю сгущёнки съел я со товарищи. Как ехал из дома в общагу, с собой вёз трёхлитровую банку сгущёнки или кофе со сгущёнкой. Вместо варенья его ели.

[pkl]

В том то и дело. Потому я и утверждаю, что спецоперация провалилась в самом начале. По большому счёту, можно говорить о фактически проигранной войне ровно по той же самой причине. Сразу дополню: если мы проиграли войну, это не значит, что хохлы и НАТО её выиграли. Выигравшие, разумеется, есть, но это точно не хохлы.

Выигравших нет и быть не может. Тот, кто считает выигрыши на войне, непременно отправится в ад. Возможно, ещё при жизни

Глупости это всё. Выигравшие есть и их немало. Собственно, потому эта война и пойдёт скоро на четвёртый год - много кто в этом заинтересован.

[pkl]

Ещё раз: эта война не за территории и не за ранчо, а за то, чтобы вышибить из украинских голов нацизм.

Господи! Павел, эта война за то, чтобы на Украине не было натовский баз. Потому она и проиграна.

[hlynin]

Не пойму, Вы спорите со мной или соглашаетесь?

Ну, какой же это план? Если где-то завелись сепаратисты - их надо давить. Если государство соседнее отобрало территорию - надо возвращать взад. Это банальность. А методы и сроки - по обстоятельствам. Планы - у военных. У государства закон нерушимости границ