Специальная военная операция (СВО)

[hlynin]

Ты что, всё это время в бункере сидел?

Что, Ельцин стал нерукопожатым? Завалили санкциями? Война в Чечне была варварской - сносили целые города. Вот за это и осуждали. Никто не признал Чечню. Даже когда Ельцин с Масхадовым подписали договор, что через 5 лет Чечня получит полную независимость. Договор почитайте. Два правительства равноправных договариваются.

[hlynin]

У нас ещё в 2014 г. обещали всё импортозаместить, но не сделали. Как следствие - проблемы с экономикой. Например, автозаводы встают, т.к. все запчасти импортные и завозить их нельзя из-за экономической блокады.

Это было просто нереально. Поэтому пошли другим путём. Абсолютно всё можно купить тайно, хотя и дороже. Точно так же покупают российскую нефть, сталь и т.д. невзирая на санкции. 

[pkl]

А я вот вижу, что в экономике немножечко вверх поползли деятели, которые делают. Мытьём ли, катанием, оплеванием всяческих техрегламентов и нормативной базы, но результативно. И крепко зачесали головы имитаторы бурной деятельности. )

Нам не немножечко надо, мы уже 2,5 года воюем, причём ситуация на фронте меняется каждые несколько месяцев, постоянно кто-то что-то изобретает и надо быстро-быстро приспосабливаться. А быстро-быстро у нас не умеют. В ряде случаев это вообще невозможно.


Вот новости электроники буквально недельной давности:
МЦСТ, создатель процессоров «Эльбрус», передан во внешнее управление.
Похоже, им крышка. Отечественной архитектуре процессоров, соответственно, тоже.

Далее:

На развитие отраслей радио- и микроэлектроники в РФ в 2025-2027 годах планируется направить всего 175,3 млрд рублей из федерального бюджета, следует из сообщения Минфина РФ. Это менее 2 млрд долларов

https://russianelectronics.ru/2024-09-30-rossijskoj-elektroniki/

Чтобы понятно было, насколько это мало:

По прогнозам, расходы на 300-мм оборудование для чипмейкеров в мире вырастут на 4% до 99,3 миллиарда долларов США в 2024 году и еще больше увеличатся на 24% до 123,2 миллиарда долларов США в 2025 году, впервые превысив уровень в 100 миллиардов долларов США. По прогнозам, расходы вырастут на 11% до 136,2 миллиарда долларов США в 2026 году с последующим увеличением на 3% до 140,8 миллиарда долларов США в 2027 году.

"Масштабы ожидаемого роста глобальных расходов на 300-миллиметровое производственное оборудование в 2025 году закладывают основу для рекордного трехлетнего периода инвестиций в производство полупроводников", — сказал Аджит Маноча, президент и главный исполнительный директор SEMI. "Повсеместная потребность мира в чипах увеличивает расходы на оборудование как для передовых технологий, предназначенных для приложений искусственного интеллекта, так и для зрелых технологий, используемых в автомобилестроении и IoT".

Китай сохранит свои позиции в качестве региона с наибольшими затратами на 300-миллиметровое оборудование в мире до 2027 года, инвестировав более 100 миллиардов долларов США в ближайшие три года благодаря своей национальной политике самообеспечения. Однако ожидается, что расходы постепенно снизятся с пиковых 45 миллиардов долларов США в 2024 году до 31 миллиарда долларов США к 2027 году.

Корея займёт второе место и инвестирует 81 миллиард долларов США в ближайшие три года, чтобы укрепить своё доминирующее положение в сегментах памяти, включая DRAM, память с высокой пропускной способностью (HBM) и 3D NAND Flash. Прогнозируется, что Тайвань потратит 75 миллиардов долларов США на оборудование 300 мм в течение следующих трёх лет и займёт третье место, поскольку производители микросхем в регионе строят несколько новых фабрик за рубежом. Ведущая логика с техпроцессом менее 3 нм является основным фактором, определяющим инвестиции в Тайвань.

В период с 2025 по 2027 год в Северной и Южной Америке будет инвестировано 63 миллиарда долларов США, в то время как в Японии, Европе и на Ближнем Востоке, а также в Юго-Восточной Азии ожидается, что за этот трёхлетний период будет потрачено 32 миллиарда долларов США, 27 миллиардов долларов США и 13 миллиардов долларов США соответственно.

https://russianelectronics.ru/2024-01-10-300-mm-plastin/

О чём это говорит, вот это соотношение цифр? Или люди, которые принимают соответствующие решения /о выделении денег/ просто - напросто не понимаю, что такое современная микроэлектронная промышленность и сколько это стоит, или наоборот, они прекрасно понимают всю величину нашего отставания, понимают, что ни за какие разумные сроки это отставание не преодолеть, возможно, его невозможно преодолеть вообще, соответственно, принято решение и не пытаться. Своя микроэлектроника будет, но чисто для ВПК, аэрокосмоса, автоэлектроники. Там суперсовременные технологии не нужны, сойдёт и уровень 1990-х. Для уровня 90-х должно хватить. Т.е. делаем своё, но чисто для ракет, самолётов, спутников и т.д. Ну а всё остальное импортируем, как и прежде. Дальше видно будет.

[mihalchuk]

Ты что, всё это время в бункере сидел?

Что, Ельцин стал нерукопожатым? Завалили санкциями? Война в Чечне была варварской - сносили целые города. Вот за это и осуждали. Никто не признал Чечню. Даже когда Ельцин с Масхадовым подписали договор, что через 5 лет Чечня получит полную независимость. Договор почитайте. Два правительства равноправных договариваются.

То, что, Ельцин стал нерукопожатым, был вопрос выгоды. Зато после соглашения мы вывели войска. Украина - нет, при том, что там была КТО. И ладно бы, войска были бы в гарнизонах, так нет, они наращивали ЛБС.

[pkl]

Ну и что? Они наращивали силы на границе с Донбассом и Крымом зачем? Наверняка у них было гибкое планирование - они могли наброситься разом или просто усилить военное давление. А силы Донбасса были ограничены. Поэтому с некоторого времени чтобы прикрыть Донбасс, пришлось бы ввести туда войска, а это уже нарушение всяких соглашений и много вони. Лучше уж сразу война. Кстати, войска начали вводиться за несколько дней, у противника была возможность предпринять действия для предотвращения войны.

Если бы хохлы ударили первыми, ВСЁ было бы по-другому. Вспоминаем войну в Ю. Осетии - как там ни поливали нас грязью, кто начал войну?

[Старый]

И ладно бы, войска были бы в гарнизонах, так нет, они наращивали ЛБС.

Чиво, чиво они наращивали? 

[mihalchuk]

Всё, ухожу в нирвану до завтра.

[pkl]

А я вот вижу, что в экономике немножечко вверх поползли деятели, которые делают. Мытьём ли, катанием, оплеванием всяческих техрегламентов и нормативной базы, но результативно. И крепко зачесали головы имитаторы бурной деятельности. )

А про Роскосмос такое можно сказать?

Как минимум про "крепко зачесали". )) В Роскосмоса много разнообразных предприятий. Некоторые из них сейчас заняты как одноногий инвалид на чемпионате по ляганию задниц.

С Роскосмосом всё очень плохо. Мало того, что он неэффективен, так они явно взяли на себя слишком большой объём работ и просто его не тянут.

[Старый]

Всё, ухожу в нирвану до завтра.

Смотри ни рвись.

[Старый]

С Роскосмосом всё очень плохо. Мало того, что он неэффективен, так они явно взяли на себя слишком большой объём работ и просто его не тянут.

Главное что тянут деньги. А работу не обязательно. 

[pkl]

Вот смотри, Первая мировая. Если смотреть только на карту:

Не вижу на карте где у Германии за спиной Китай.

А при чём тут Китай? Китай не на нашей стороне, если что.

Вообще, есть основания полагать, что Китай нам сейчас выкручивает руки, чтобы мирились поскорее.

[Старый]

А при чём тут Китай? Китай не на нашей стороне, если что.

За хохлов США. Китай против США. Если что. 

[V.B.]

[pkl]

Ну вот имхо у меня такой. И пока что по этому конфликту я по крупному ошибся только один раз.

Тут ты крупно ошибся по обстоятельствам предшествующим конфликту. Угадал с точностью до наоборот.

Тогда получается, что и В.В. Путин тоже ошибся, т.к. у нас в самом начале СВО из телеков пели про "упреждающий удар" в том числе. Мол, Украина приготовилась нападать и всё такое.


Признаю, я ошибся в том, что до последнего не верил, что В.В. Путин решится начать СВО. Просто потому, что понимал, какие будут последствия.

[Serge V Iz]

О чём это говорит, вот это соотношение цифр?

О средствах производства РЭК. Это немного совсем не о том.

Вопрос выделения миллиардов "о том" заключается в способности разработчиков этой технологической независимости их освоить конкретными проектами.

[hlynin]

То, что, Ельцин стал нерукопожатым, был вопрос выгоды.

РФ не только не наказали за Чеченскую войну, но ещё при Ельцине в 1997-м допустили в "Большую семёрку". А в 2014 за Крым оттуда выкинули, хотя аннексия была бескровной, а от Донбасса РФ дистанцировалась.

[hlynin]

Тогда получается, что и В.В. Путин тоже ошибся, т.к. у нас в самом начале СВО из телеков пели про "упреждающий удар" в том числе. Мол, Украина приготовилась нападать и всё такое.

Путин насмотрелся нашего телевидения? 

[pkl]

Они не сидели тихо, они готовились к реваншу.

Третий раз: откуда данные? Опять сам придумал?

Ты ни асилил прочитать мою фразу до конца и не дочитал до ключевых слов. Выделяю их для тебя: "Они сидели тише воды и ниже травы и боялись чихнуть чтобы не дать нам повода"

Я прочитал это и я тебе говорю: они сидели тише воды и ниже травы, чтобы их удар был максимально неожиданным для нас. Откуда данные? Я тебе говорю: настроения в обществе, явная подготовка армии к наступательной войне, наконец, для них возврат Крыма и Донбасса - идея-фикс, как для Азербайджана - возврат Карабах. А для Хорватии - Краины. Вопрос стоял лишь когда? Я думаю, долго ждать бы не пришлось.

[hlynin]

За хохлов США. Китай против США. Если что.

Китай не против США. Это США против Китая. Китай вообще редко бывает против. Он соблюдает свой интерес.

[pkl]

Хорошо. Распад европейских колониальных держав в ХХ веке.

Не понял.
1. Колонии - это не государство. На то они и колонии, что их население не имеет прав с метрополией
2. А где добровольность?

1. Правильно. А что не так?

2. Везде по-разному, много где. Британия много колоний отпустила.