Специальная военная операция (СВО)

[pkl]

Кстати, в Афганистане американские базы таки появились что есть закономерный итог той проигранной войны.

Вы хоть иногда думаете, что говорите? 

Постоянно. А что? Он не говорил, какие конкретно американские базы в Афганистане имел в виду.


Вообще, сравнение этой войны с Афганистаном в этой части /мотивы лиц, принимающих решения/ вполне уместно: и там, и тут боялись установления недружественного режима и дестабилизации ситуации в собственной стране. В обоих случаях рассчитывали решить проблему быстро и в результате вляпались в затяжную войну, выиграть которую невозможно. Удивительно то, что опять попались на ту же удочку.

[pkl]

Украинцы не могли смотреть роста? Где рассказывали что такое евроассоциация и с чем ее едят. На посты никто не обещал украинцам "халявные катания и гипюровые труселя". Те, что такое евроассоциация знали даже в России. Опять какие-то альтернативные истории.

Украинцы не могли смотреть что?


Я повторяю, люди так хотели сбежать из этой жопы, что согласны были на всё. Пример Крыма и Донбасса тому подтверждение.

[telekast]

С катастрофой Украине сильно помогли. Не надо песен.
Типа нападение Украины в составе наты означало бы что-то другое? Не вижу логики.

Нападение Украины в составе НАТО означало бы, скорее всего, обезоруживающий удар по нашим СЯС для начала. Вот чего боялись, по этой причине наше руководство было категорически против вступления Украины в НАТО.

Обезоруживающей удар возможен только с Украины? Из Прибалтики, Финляндии, Скандинавии из разных акваторий, в ТЧ Северного Ледовитого он невозможен? Это новость .Чего тогда разными *ДропШотами" мозги компостировали?

Обезоруживающий удар может быть разным. На форуме, основном, это обсуждалось. Например, из Северного Ледовитого океана. Но там, знаете, есть определённые проблемы: одновременный выход ПЛАРБ из баз будет замечен со спутников. Ещё надо как то обеспечить одновременный запуск множества БРПЛ, уже после того, как подлодки окажутся на соответствующих позициях для стрельбы - не знаю, как другие, но "Огайо" может произвести одновременный пуск только двух "Трайдентов", там какие-то завихрения и надо подождать, чтобы вода успокоилась. Т.е., в принципе, возможно, но весьма непросто. Из Прибалтики, Финляндии /которая, открою Вам секрет, тоже Скандинавия/ - да, возможно, чем-то вроде Першинга. Но... ракет надо много, их надо как-то разместить, причём так, чтобы мы не заподозрили подготовку к удару. Наконец, расстояние оттуда до Поволжью и Урала великовато, можно не успеть. Да и ракеты пойдут с одного направления, что упрощает задачу отражения атаки. Там ещё по пути - ПРО Москвы. Короче, с Украиной получается намного проще: её территория больше, есть где разместить пусковые установки, их можно разместить ближе.

Ога, с Украины надо ракет меньше, что-ли? Они пойдут не с одного направления(только теперь с другого)? Мы типа не заметим там размещения БР? Чё за бред?!

Нет, ракет надо не меньше. Просто ракета наземного базирования проще и дешевле, чем ракета морского базирования. Да, их проще завезти незаметно, проще спрятать. Наконец, если одновременный пуск всех ракет с подлодки представляет собой неслабую такую проблему /и я не знаю, решаема ли она вообще/, то с наземных позиций ничего сложного нет. И, естественно, размещение ракет на Украине само по себе не исключает размещения ракет, допустим, в Прибалтике. Что означает одновременный пуск и одновременный подлёт боеголовок, минимум, с двух разных направлений. При этом, если ракеты, летящие из Прибалтики в Поволжье, может проредить ПРО Москвы, то против ракет с Украины она будет бесполезна.

Конечно. ПВО Москвы бесполезный фуфел. При чем оно превращается в тыкву только при пуске с Украины.Почему? Патамучта! Аргументация 80лвл.

[pkl]

Угу. Уровень "доводов" видно по обращению Путина в том же феврале к украинским военнослужащим "Берите власть в свои руки!"

Это уровень его представлений а не доводов.

Доводов, которыми его кормили, под впечатлением которых Путин принимает решения. И уже очень давно. Года так с 2004.
Имху

Именно что имху. Если бы у него такое было бы в голове с 2004 г., он бы так долго не продержался.

[Старый]

Вы понимаете значение слов "база США" в СССР? Это не взвод морпехов при трёх Хамви. В представлении СССР это минимум Рамштайн. И именно про подобные базы в Афганистане и говорилось с СССР.

В представлении СССР база это место где базируется чтото кроме пехоты. Ракетная, авиационная, военно-морская, радиоразведки и т.п.

[pkl]

Проблема в том, что на Украине эти самые 90-е несколько затянулись. Собственно, они там до сих пор.

А что делать? Нефти то нет...

Что делать, вопрос, конечно, интересный. В Белоруссии, например, тоже нефти нет. В Грузии нет. В Молдавии. Как то выкручиваются.

[Старый]

Что делать, вопрос, конечно, интересный. В Белоруссии, например, тоже нефти нет. В Грузии нет. В Молдавии. Как то выкручиваются.

Грузия выкручивалась достаточно хреново. Белорусия тоже хреново но не так хреново так как наша нефть. 

[SOLDIER]

А что насчет расстояния от недавно вступившей в НАТО после известных событий Финляндии до тех же "позиционных районов" (не знаю, что Вы понимаете под этим словом)?

Ну возьми гугл-линейку и померь. Финляндия ничего не добавила к Прибалтике.

В Прибалтике ракет не размещали. По крайней мере пока. А вот о размещении в финке в скором будущем говоиилось практически сразу.

[telekast]

Украинцы не могли смотреть роста? Где рассказывали что такое евроассоциация и с чем ее едят. На посты никто не обещал украинцам "халявные катания и гипюровые труселя". Те, что такое евроассоциация знали даже в России. Опять какие-то альтернативные истории.

Украинцы не могли смотреть что?


Я повторяю, люди так хотели сбежать из этой жопы, что согласны были на всё. Пример Крыма и Донбасса тому подтверждение.

Крым и Донбасс бежали за российскими зарплатами и пенсиями. Причем "бежали" только тогда, когда их подперли с тыла вооруженные вежливые. До этого они даже не голосовали за пророссийские партии на своих выборах. Чтобы "бЕндеровцев" не обиделись и не урезали финансирование. И майданили в "сытом Киеве", а не на "голодном Донбассе". Там чисто по призыву, с "туристами".

[Старый]

В Прибалтике ракет не размещали. По крайней мере пока. А вот о размещении в финке в скором будущем говоиилось практически сразу.

Так же могло быть и с Украиной. 

[pkl]

А что насчет расстояния от недавно вступившей в НАТО после известных событий Финляндии до тех же "позиционных районов" (не знаю, что Вы понимаете под этим словом)?

Писал уже - расстояние больше. Причём сильно больше. Кстати, сейчас перемерил - самое короткое расстояние до Волги - из Донбасса, 400 - 600 км. Из Черниговщины уже 800 - 900. Что может быть ещё одним объяснением, почему В.В. Путин согласен ограничиться этим клином, вдоль побережья Азовского моря - граница уже отодвинута. Из Финляндии до Поволжья - 1500 км.

[SOLDIER]

Проблема в том, что на Украине эти самые 90-е несколько затянулись. Собственно, они там до сих пор.

А что делать? Нефти то нет...

Что делать, вопрос, конечно, интересный. В Белоруссии, например, тоже нефти нет. В Грузии нет. В Молдавии. Как то выкручиваются.

В Беларуси нефти нет??? Та здрасьте.

Добыча нефти в Беларуси в 2023 году велась на 53 месторождениях. Промышленная добыча углеводородов в Беларуси началась с 1965 году и сосредоточена в районе Припятского прогиба (Гомельская и Могилевская области). С начала разработки добыто около 145 млн тонн нефти и более 16 млрд куб. м попутного нефтяного газа.

[SOLDIER]

А что насчет расстояния от недавно вступившей в НАТО после известных событий Финляндии до тех же "позиционных районов" (не знаю, что Вы понимаете под этим словом)?

Писал уже - расстояние больше. Причём сильно больше. Кстати, сейчас перемерил - самое короткое расстояние до Волги - из Донбасса, 400 - 600 км. Из Черниговщины уже 800 - 900. Что может быть ещё одним объяснением, почему В.В. Путин согласен ограничиться этим клином, вдоль побережья Азовского моря - граница уже отодвинута. Из Финляндии до Поволжья - 1500 км.

А до Питера? А до Пскова? А до Выборга? А до Калининграда?

[telekast]

Угу. Уровень "доводов" видно по обращению Путина в том же феврале к украинским военнослужащим "Берите власть в свои руки!"

Это уровень его представлений а не доводов.

Доводов, которыми его кормили, под впечатлением которых Путин принимает решения. И уже очень давно. Года так с 2004.
Имху

Именно что имху. Если бы у него такое было бы в голове с 2004 г., он бы так долго не продержался.

Продержался бы. Ему как башню снесло от дифирамбов из каждого утюга и шальных бабок, так он и уверовал в собственное всемогущество. "Я фартовый! Я прогибаю Вселенную под себя!" И понеслася. По шажочку, бочком, по тихому.

[Старый]

В Беларуси нефти нет??? Та здрасьте.

Добыча нефти измеряется не в количестве месторождений.
Кстати, заметил что калининградская область вся в скважинах?

[SOLDIER]

В Прибалтике ракет не размещали. По крайней мере пока. А вот о размещении в финке в скором будущем говоиилось практически сразу.

Так же могло быть и с Украиной.

Если бы у бабушки были бы как у дедушки...

[telekast]

В Прибалтике ракет не размещали. По крайней мере пока. А вот о размещении в финке в скором будущем говоиилось практически сразу.

Так же могло быть и с Украиной.

Не могло. Украина по конституции внеблрковая. Была. Наши Гении.

[Старый]

Не могло. Украина по конституции внеблрковая. Была. Наши Гении.

Конституция для того и предназначена чтобы её изменять. 

[SOLDIER]

В Беларуси нефти нет??? Та здрасьте.

Добыча нефти измеряется не в количестве месторождений.
Кстати, заметил что калининградская область вся в скважинах?

Видел в море нефтяную платформу Лукойла.
Неважно, в чем измерается добыча. Важно, что говорить, что ее нет - абсолютно некорректно. Грубо говоря, вранье.

[pkl]

Вы понимаете значение слов "база США" в СССР? Это не взвод морпехов при трёх Хамви. В представлении СССР это минимум Рамштайн. И именно про подобные базы в Афганистане и говорилось с СССР.

Не знаю, что там в представлении СССР, но контингент США в Афганистане доходил до 100 тыс.

Понесло не туда Вас. В неуемном желании оправдать влезает, что в Афган, что в Крым, что в Украину. "Не мы такие, жисть такая!". Никому не помогло.

Я ничего не оправдываю, я просто пишу, какие могли быть мотивы. Отвечая, при этом, на Вами заданные вопросы. Если Вам не нравятся ответы - это Ваши проблемы. И сам сказал, что по итогу лекарство оказалось хуже болезни.