Запад против России: хроника противостояния

[Inti]

Счас прийдёт инти и скажет что негодяй Путин наслушался Старого Ламера и озаботился сохранением милой его сердцу Украины. 

Да нет, в отличие от тебя его конечно же не заботит сохранение украинской государственности. Его предложение направлено на сохранение жизней солдат и мирного населения. Но тебя очевидно такое предложение радует. Да, часть территории окраина потеряет - но много и останется.

[Старый]

Да нет, в отличие от тебя его конечно же не заботит сохранение украинской государственности

А почему тогда он предлагает так много областей им оставить? 

[Брабонт]

Путин — о политике НАТО

Тебе импонирует примитивная демагогия этого внешнеполитического лузера? Никто не сядет с Россией за стол переговоров и ничего не отыграет назад. Подобные заявления - обычный блеф при слабой игре; чтобы торговаться о перемирии, надо брать большие территории и крупные города, что вряд ли произойдёт.

[Inti]

Путин — о политике НАТО

Тебе импонирует примитивная демагогия этого внешнеполитического лузера? Никто не сядет с Россией за стол переговоров и ничего не отыграет назад.

Как миленькие сядут и будут на полном серьёзе соблюдать договорённости - если испугаются применения ЯО. Вот тут об этом:

[Старый]

Путин — о политике НАТО

Тебе импонирует примитивная демагогия этого внешнеполитического лузера? Никто не сядет с Россией за стол переговоров и ничего не отыграет назад. Подобные заявления - обычный блеф при слабой игре; чтобы торговаться о перемирии, надо брать большие территории и крупные города, что вряд ли произойдёт.

Я просто перепостил сообщение RT. А кто лузер посмотрим.  Кто не захочет садиться тот может и лечь. 

[Старый]

Как миленькие сядут и будут на полном серьёзе соблюдать договорённости - если испугаются применения ЯО.

А если не испугаются? 

[Inti]

Как миленькие сядут и будут на полном серьёзе соблюдать договорённости - если испугаются применения ЯО.

А если не испугаются?

Они этого УЖЕ боятся. И всегда боялись. И всегда будут бояться. Просто поверили тому что Россия его никогда не применит. Значит надо эту их уверенность поломать.

[Старый]

Они этого УЖЕ боятся.

Честное слово анонимного эмигранта? 

[Inti]

Они этого УЖЕ боятся.

Честное слово анонимного эмигранта?

А ты бы российского ЯО не боялся? Ну хорошо, спроси Виницкого, боится ли он. И станет ли бояться например после возобновления испытаний. Или после удара по Львову.
Твоя гипотеза о том что никто российского ЯО не боится и не будет бояться - очень слабенькая. Но она даёт надежду украинскому государству на выживание. И тебе тоже, так?

[Шамс]

Бовт: «Новые подробности призваны подкрепить тезис о том, что был шанс всего дальнейшего избежать» (bfm.ru)

Владимир Путин рассказал о действиях некоего «зарубежного посредника», который приезжал в Россию еще 5 марта 2022 года, чтобы помочь урегулировать конфликт. Вскоре Дмитрий Медведев сообщил, что этим посредником был премьер Израиля Нафтали Беннет.
Все эти заявления неслучайно сделаны прямо накануне мирного саммита в Швейцарии, уверен политолог Георгий Бовт:
Это и приурочено к тому, чтобы в Швейцарии обсуждали именно это предложение России и этот путинский мирный план, а не план Зеленского, который там предполагалось ранее обсуждать, но, впрочем, и сейчас тоже не будут, там все свелось к трем пунктам. Путин впервые обозначил территориальные цели СВО, остальные пункты тоже повторил и отчасти конкретизировал. Ну и также появился новый блок предложений по поводу коллективной безопасности в Европе, в Евразии, как он сказал, который, если расшифровать его слова буквально, предусматривает вывод американских войск из Европы.
— Эти предложения вообще насколько реальный сценарий?
Конечно, они на сегодня Киевом будут отвергнуты, но они останутся лежать на столе, на бумаге, и партнеры России, в том числе и те, которые поедут в Швейцарию, будут иметь это в голове и будут к ним апеллировать в тех или иных случаях и говорить — ну вот же, вот российский вариант, давайте обсуждать, можно ли к нему приблизиться, или еще что-то. Во всяком случае это некий набор пунктов, который выложен наконец, не какие-то абстрактные цели демилитаризации и денацификации, а конкретно: территории такие-то, права русскоязычных такие-то, признание статуса и отсылка к численности и параметрам ограничения вооружений, невступление в НАТО и так далее.

— Но уступок при этом нет?

— Нет, конечно. Россия исходит из того, что она сейчас имеет тактическое преимущество на поле боя, в таких условиях в Москве не считают, что должны делать какие-то уступки. Потом никто от нее никаких уступок конкретных и не требует. В Киеве говорят — уйдите на границы 1991 года, и с Запада тоже довольно расплывчатые предложения слышатся, если можно назвать это предложениями: прекратите войну*. Ну а дальше что? Чего требуют-то?

[Шамс]

Как миленькие сядут и будут на полном серьёзе соблюдать договорённости - если испугаются применения ЯО.

А если не испугаются?

Они этого УЖЕ боятся. И всегда боялись. И всегда будут бояться. Просто поверили тому что Россия его никогда не применит. Значит надо эту их уверенность поломать.

Странно.   Мы же не боимся ихнего ЯО, так почему они то должны бояться?
Не, это несурьезный разговор. ЯО боятся домохозяйки, сидя на кухне.
ЯО слишком грязное, неизбирательное (гражданских погибнет больше), слишком шумное для мирового общественного мнения (все говном изойдутся, что русские нагадили на планете), а также с долгосрочными последствиями (урожай, зараженная территория итд). Поэтому применение ЯО с любой стороны можно отбросить и даже не рассматривать. Тем более целостности РФ никто не угрожает.
Так что только высокоточное и высокотехнологичное оружие, на земле и в воздухе. У кого больше, быстрее, сильнее и мощнее, вот у того и будет преимущество, которое в итоге повлияет на то, чтобы заставить подписать мирный договор.

[Старый]

Честное слово анонимного эмигранта?

А ты бы российского ЯО не боялся?

Так честное слово анонимного эмигранта или нет? 

[Брабонт]

Как миленькие сядут и будут на полном серьёзе соблюдать договорённости - если испугаются применения ЯО.

В стране, где парламентская проституция сетует на отказ МИД Румынии в выдачи визы (им очень, ну просто позарез нужно попасть на сессию ПА ПАСЕ), ядерное оружие будет всегда под замком.

[Старый]

Да, блин... Не испугалась Румыния ядерного оружия... 

[Штуцер]

А ты бы российского ЯО не боялся?

И канадцы боятся.
Один канадец со страху стёр свое ПЕРВОЕ сообщение на форуме и заблокировал свои ролики на ютубе.
Без всякого ЯО.

[Брабонт]

Я просто перепостил сообщение RT. А кто лузер посмотрим.

Посмотрели.

Запад обширно, но неконструктивно отреагировал на предложения Путина по Украине и новой архитектуре безопасности, заявил Песков.

Переводя с ТАССовского на простой, коллективно послали Россию н...
Показательно, что позицию окраины в этом содержательном "диалоге" никто не рассматривает

[Старый]

Посмотрели

А что, ожидалось что-то другое?   

[Брабонт]

Посмотрели

А что, ожидалось что-то другое? 

Не ожидалось, но ты подспудно веришь в лучшее. А я уже, к сожалению, давно не верю.

[Inti]

Старый, так ты доволен тем что Путин в своём мирном плане оставил твой родной Харьков и область в составе украины?
Пока что я не увидел ни малейшего возмущения с твоей стороны. Что в общем-то укладывается в твою общую канву поддержки украинского государства.

[Брабонт]

Старый, так ты доволен тем что Путин в своём мирном плане оставил твой родной Харьков и область в составе украины?

Собственно, как и Одессу. Близок локоть, а не укусишь.