Запад против России: хроника противостояния

[Павел73]

Ох, мамма миа... Как же он любит всякие цифры, документы, буквы...   Главное, чтоб их было как можно больше. Массой букв и цифр ошеломить оппонента и запутать суть дела.

А у меня к вам, Клон, простой вопрос. Это точно был геноцид? То есть действия, направленные на истребление людей именно украинской национальности? 

[Blin]

Прямо какой-то геноцид украинцев...  Сотнями тысяч истребили. 

Миллионами, Старый. Миллионами...
Данные по Украине привести?

Из архивов ЦИПСО?

• Всесоюзная перепись населения 1926 года. М.: Издание ЦСУ Союза ССР, 1928-29. Том 9. Стр. 34-51. Том 10. Стр. 9-13. Том 11. Стр. 8-17. Том 14.Стр.6-16. Том 15.Стр.8-13. Том 16. Стр.8-12. Том 17. Стр. 8-25. Таблица VI. Население по полу, народности.

• РГАЭ РФ (быв. ЦГАНХ СССР), фонд 1562, опись 336, ед.хр. 966-1001 (Разработочная таблица ф. 15А. Национальный состав населения по СССР, республикам, областям, районам)

Это даже комментировать не интересно.
Кто такие «украинцы образца 1926 года»?
Каким образом принимались решения об отнесении кого-либо к какой-либо национальности в СССР?
Сплошное, тотальное фуфломётство эти ваши ссылки. Хорошо подходит как раз для ЦИПСО.
Я ж и говорю: Хохлостан - Франкенштейн, созданный коммуняками, с которыми он теперь типа борется.

[Serge V Iz]

(Если что -- это первая попавшаяся статья, причем до определённых событий. Есть ли объективные претензии к автору или его данным?)

У меня не открывается

Странно.

Ну да и. Она влазит по объему сюда.
Вы не можете просматривать это вложение.

[ClonSB60]

Но есть ли в РФ хоть одна украинская школа? Даже не сейчас, а 20 лет назад?

https://cyberleninka.ru/article/n/ukrainskiy-yazyk-v-shkolnom-obuchenii-v-rossiyskoy-federatsii-dinamika-i-tendentsii-funktsionirovaniya-v-kontekste-yazykovogo/pdf

(Если что -- это первая попавшаяся статья, причем до определённых событий. Есть ли объективные претензии к автору или его данным?)

А какие к автору могут быть претензии?
Описала реальное положение дел.

Сейчас в РФ только в одной школе (в оккупированном Крыму) имеются четыре украинских класса (5-й, 6-й, 7-й и 9-й) с обучением на украинском языке.
Как предмет в 2019/20 уч. г. украинский язык в РФ изучало 2 006 учащихся, из них 1 955 в Крыму.
В украинских классах преподается 2 часа украинского языка и 1 час украинской литературы.
Для сравнения - до начала оккупации Крыма в 2013/14 уч. г. украинский язык, как предмет, изучало 152 учащихся на всю РФ! Власти только одного региона Республики Башкортостан профинансировали эту программу.
При этом - В 2010 г. в РФ проживало 1 927 988 украинцев (1,35 %), владели украинским языком 1 129 838 чел. (0,82 % всех россиян) [Всероссийска перепись... 2010, Прил. 6].
То есть как я и писал - РФ не создала равные возможности для обучения на украинском языке.

В то же время, Украина полностью выполняла взятые на себя обязательства - в Крыму в марте 2014 года были: 158 174 учащихся (89,7%) — на русском языке, 5 551 учащийся (3,1%) — на крымско-татарском языке, 12 694 учащихся (7,2%) — на украинском языке.
Это называется "бандеровцы" и "нацисты" притесняли русский язык?

для начала 50%

[Blin]

Клон, за «оккупированный Крым» ты уже заработал на статью УК РФ. ЦИПСОшные уши не спрячешь. 

[Старый]

Миллионами, Старый. Миллионами...
Данные по Украине привести?

Данные о чём и откуда?

[Старый]

• Всесоюзная перепись населения 1926 года. М.: Издание ЦСУ Союза ССР, 1928-29. Том 9. Стр. 34-51. Том 10. Стр. 9-13. Том 11. Стр. 8-17. Том 14.Стр.6-16. Том 15.Стр.8-13. Том 16. Стр.8-12. Том 17. Стр. 8-25. Таблица VI. Население по полу, народности.

• РГАЭ РФ (быв. ЦГАНХ СССР), фонд

Ты смог понять о чём был мой текст на который ты отвечал? 

[Павел73]

Клон, за «оккупированный Крым» ты уже заработал на статью УК РФ. ЦИПСОшные уши не спрячешь.

Он не под юрисдикцией РФ. Он - оттуда.

[Serge V Iz]

РФ не создала равные возможности для обучения на украинском языке

Причины описаны там же в статье. Ещё раз повторяю: лично у меня был учебник казахского, был предмет в программе, и был преподаватель. Не хватало только самой малости -- потребности изучать.

Предлагаете её внедрить насильственно? 

[Павел73]

Александр (КлонСБ60), неужели вы не понимаете, что ваша яростная забота о количестве украинцев и украинского языка в России и Украине без учёта мнения самих российских и украинских граждан - это и есть нацизм? Ибо он и есть причина насилия и войны в Украине.

[Старый]

Александр (КлонСБ60), неужели вы не понимаете, что ваша яростная забота о количестве украинцев и украинского языка в России и Украине без учёта мнения самих российских и украинских граждан - это и есть нацизм? Ибо он и есть причина насилия и войны в Украине.

У него нет заботы о количестве и возможностях. У него есть желание уесть, упрекнуть, обвинить эту страну и оправдать Украину. 

[Штуцер]

Клон, за «оккупированный Крым» ты уже заработал на статью УК РФ. ЦИПСОшные уши не спрячешь.

Ты зачем на форуме, блин?
Был такой термин - ссученый.

[fagot]

Из разряда сарказма ироний этого мироустройства. Менее 10 лет назад, федерального уровня решением, в одной национальной республике в составе РФ отменили обязательность изучения т.н. "родного" языка. Ну, т.е., отметка по этому предмету перестала влиять на итоговый/средний или какой там балл принимается к зачёту в этом мерянии пипками. Потому, что дело было уже на грани вот этого вот самого

активного сопротивления

. (Граждане с национальным уклоном, разумеется, хотели скандалить по поводу отмены...)

Преподавание НА национальном языке, как и преподавание самого национального языка, разумеется, сохранилось. Но теперь уже -- для желающих.

Вот такое вот, понимаешь, притеснение.

В итоге получается, что без принудительного изучения с детства у национальных языков будут изрядные проблемы.

[Serge V Iz]

получается, что без принудительного изучения с детства у национальных языков будут изрядные проблемы.

К сожалению.

Ну, если только не найдутся такие сохранятели, которые этого самого сохранения будут требовать с себя лично, и более ни с кого. Достаточное количество носителей языка вполне способны с этим справиться. А уж каким образом они будут чувство сопричастности к своей социальной группе делать привлекательным -- никто точно не знает.  Точно известно только одно -- ничто другое языку помочь не сможет. А сможет только навредить. Или языку, или людям, или о тому и другому.

Это, в общем-то, и всяких там англицизмов в русском тоже касается.

[Старый]

В итоге получается, что без принудительного изучения с детства у национальных языков будут изрядные проблемы.

Не будет проблем. Нет языка - нет проблемы. Проблемы могут быть только у людей. 

[fagot]

Павел что ли покусал?

[Старый]

Павел что ли покусал?

А в чём проблема? 

[Павел73]

Павел что ли покусал?

Чуть что, так сразу "Косой! Косой!"?! (С)

[спец]

Старый, и даже так не дойдет, не?

[спец]

Кроме как сказать "пипец" мне нечего сказать. Павел - понятно,его Соловьев покусал, он безнадежен.