Могут ли спутники заменить трансатлантические кабели?

Автор АниКей, 08.03.2023 16:01:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

АниКей

Вопрос такой. Что будет, если случайно рыба - пила или кит какой порвёт трансатлантические кабели связи-интернета? Заменят ли их спутники? 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Serge V Iz


Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:01:29Вопрос такой. Что будет, если случайно рыба - пила или кит какой порвёт трансатлантические кабели связи-интернета? Заменят ли их спутники?
Одна рыба не справится:
https://twitter.com/i/status/1440669533157556227
Нужен сговор рыб-пил.
im

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

То есть сговор рыб-пил может порушить весь интернет? Или часть его какую? Какую? 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:09:43
Цитата: Serge V Iz от 08.03.2023 16:04:47Вот здесь говорят так, что, будто бы, что никаких шансов:

https://dzen.ru/media/pagetravel/malo-kto-znaet-no-98-interneta-peredaetsia-po-podvodnym-kabeliam-6005fe66ee9f25022b9e1164
Там по состоянию 5 лет назад. А сейчас?
Starlink решил эту проблему. Если кто хочет иметь кабель-независимый интернет, он его может получить. Не во всех странах, но сейчас начинается работа над вторым поколением, а там непосредственная связь с мобильником.
Правда в этой конфигурации Маск может сыграть роль рыбы-пилы для тех стран, которые ему не понравятся.
im

Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:12:31То есть сговор рыб-пил может порушить весь интернет? Или часть его какую? Какую?
Небольшую. Но даже тысяча рыб-пил не может конкурировать с Роскомнадзором.
im

Serge V Iz

Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:09:43
Цитата: Serge V Iz от 08.03.2023 16:04:47Вот здесь говорят так, что, будто бы, что никаких шансов:

https://dzen.ru/media/pagetravel/malo-kto-znaet-no-98-interneta-peredaetsia-po-podvodnym-kabeliam-6005fe66ee9f25022b9e1164
Там по состоянию 5 лет назад. А сейчас?
Сводки, чего-то нигде не вижу. Но поиск в первых же страницах дает десятки, если не сотни независимых кабелей, каждый в сотни Тбит/с.

Старлинк в2 -- сотня, вроде, Гбит/с на аппарат. Один кабель -- тыща старлинков ))

Ну-и-ну

Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2023 16:16:48Starlink решил эту проблему.
Пока нет. Процент спутников с межспутниковой связью пока невелик. Большинство - такая летающая башня сотовой связи, даёт связь от абонента до стационарного гейтвея, километров на 1000. Т.е. не через океан.

Ну-и-ну

Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:12:31То есть сговор рыб-пил может порушить весь интернет?
Не порушить, но поднасрать можно очень качественно.

Потому-то и новая маза про "негосударственные проукраинские формирования". Ибо напакостили, а отвечать не хочется.

Штуцер

Могут ли спутники заменить трансатлантические кабели?
Нет.
Спутники, заныривающие под воду и меняющие кабели  еще не изобретены.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

АниКей

То есть даже вскладчину будущая сфера плюс маск плюс будущий Китай плюс ванвеб и тп не заменят? 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

vlad7308

Цитата: АниКей от 08.03.2023 21:42:21То есть даже вскладчину будущая сфера плюс маск плюс будущий Китай плюс ванвеб и тп не заменят?
в среднесрочной перспективе - нет. Да и незачем. А что?
это оценочное суждение

Иван Моисеев

А сколько стоит кабель?
Яндекс знает все! (не реклама и не правда)

ЦитироватьСтоимость проектов
Если коротко, то прокладка кабелей стоит очень дорого. Обрисуем общую картину и приведем несколько цифр. Например, на прокладку кабеля между Венесуэлой и Кубой в 2011 г. было потрачено 70 млн. В 2015 г. Hibernia Atlantic вложила 300 млн. долларов в прокладку кабеля Hibernia Express (позднее переименован в EXA Express), длина которого составляет пять тысяч километров между Нью-Йорком и Лондоном. Кругленькую сумму в 1 млрд. долларов вложили Google в реализацию проекта магистрали Equiano. Ее протяженность составляет 15 тысяч км, и она соединяет Западную Европу и Южную Африку. 
Стоимость прокладки одного километра кабеля будет различаться в зависимости от сложности и протяженности маршрута. Помимо стоимости самого кабеля, ретрансляторов и разветвителей, львиная доля средств уходит на аренду кабелеукладчиков. 
По моей оценке по состоянию на сейчас на Starlink затрачено ок.$5 млрд.
Но зато - из любой точки в любую.
Но и стоимость эксплуатации явно выше.

Пока искал стоимость кобелей, наткнулся на хорошую статью по теме:
160-терабитный трансатлантический кабель Marea закончен
https://habr.com/ru/company/cloud_mts/blog/338622/
im

Serge V Iz

#14
А всего в мире кабелей - 500 шт (имеется ввиду, обеспечивающих глобальный интернет, а не уездные нужды). Если верить сообщениям новостников.

В принципе, не такая уж и задача для хорошо организованной бригады тихоатлантических тунцов...

GIF

Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2023 16:19:17
Цитата: АниКей от 08.03.2023 16:12:31То есть сговор рыб-пил может порушить весь интернет? Или часть его какую? Какую?
Небольшую. Но даже тысяча рыб-пил не может конкурировать с Роскомнадзором.

Да уж. Эти покруче будут. Во время эпической битвы с Телеграмом клали /16 сети пачками. Помним-помним. ;D ;D
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

GIF

Цитировать16 апреля 2018 года Роскомнадзор начал блокировать IP-адреса, используемые Telegram. За первую неделю было заблокировано более 18 млн адресов, однако Telegram продолжал работать[35][36][37]. Согласно ряду статистических замеров, за первую неделю блокировки мессенджер потерял в России 3 % активных пользователей, но количество просмотров каналов увеличилось с 138,9 млн до 159,5 млн[38]. Приводится также статистика как о резком росте популярности Телеграм-каналов[39], так и резком сокращении количества просмотров[40]. В целом, мессенджер остаётся доступен в России[41].
Одновременно недоступными оказались многие сторонние сервисы (в частности, наблюдались перебои в работе Viber, некоторых платёжных систем, сервисов регистрации на авиарейсы, системы продажи электронных полисов ОСАГО, сети научных контактов ResearchGate, центрального репозитория библиотек Java, сайтов СколТеха, МГУ, Высшей школы экономики и других вузов, научных архивов, системы подачи заявок в РФФИ и др.)[42][43][44][45][46]. За 10 дней блокировки Telegram Роскомнадзор получил 46 тысяч жалоб[47].
22 апреля у ряда пользователей стали недоступны поисковая система Google и онлайн-переводчик Google. О том, что это произошло из-за блокировок Роскомнадзора, пользователи узнали из Телеграм-каналов, которые по-прежнему работают. Затруднения с доступом к основной странице Google наблюдались, в частности, в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге[48]. Роскомнадзор объяснил блокировку тем, что «Google позволяет мессенджеру Telegram использовать свои IP-адреса для обхода блокировки»[49]. Однако позже Роскомнадзор отверг свою причастность к блокировке Google, возложив ответственность за сбои на «операторов, не имеющих полноценных систем фильтрации»[50].
27 апреля в реестр запрещённых адресов на несколько часов попали Twitter, Facebook, «ВКонтакте», «Одноклассники», Yahoo! и Liveinternet.ru. В Роскомнадзоре объяснили, что «кратковременное попадание в реестр отдельных ip-адресов было связано с технологическими особенностями работы системы»[51].
В связи с веерными блокировками в Арбитражный суд Москвы обратились с исками против Роскомнадзора генеральный директор компании «Инвестори»[52] и владелец прокси-сервиса TgVPN[53].
6 августа Таганский суд Москвы отказался удовлетворить иск ООО «Живая фотография» к Роскомнадзору из-за блокировки мессенджера Telegram
Тут больше - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_Telegram_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

АниКей

Токо не надо тему переводить на ростраммпампамнадзор. ;)
Чисто любопытно.
Решила все-таки рыба или стая какая  нарушить кабельную сеть на дне морей-океанов. Кто выиграет от этого? Или, наборот, кто меньше всего проиграет от этого? Какую часть пропажи может взять на себя космическая составляющая связи-инета?
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

GIF

Как ни сомнительны гипотезы, но если они дают возможность объединить известные явления и предсказывают новые, то они полезны.

Иван Моисеев

#19
Цитата: АниКей от 09.03.2023 12:22:11Токо не надо тему переводить на ростраммпампамнадзор
В подтексте темы я отчетливо вижу вопрос информационной безопасности России.
Наибольшей и реальной угрозой здесь является деятельность Госкомнадзора.
Мне неоднократно в разговорах со специалистами приходилось слышать, что они  тратят много рабочего времени на выяснение вопроса, кто закрыл доступ к нужной технической информации - Роскомнадзор, враги или собственное неправильно функционирующее ПО.
Среди врагов России тоже есть настроения перекрыть доступ России к мировому Интернету. Но эти настроения не настолько сильны, чтобы тратиться на наем рыб-пил.
Проще и дешевле вводить ограничения целевыми мероприятиями, как это делается сейчас. Перекрытие для России коммерческих возможностей интернета, например.
В перспективе - перекрытие научно-технических сервисов.
im