Госдолг, госдолг... главное (политэкономический ср... дискуссия)

[Serge V Iz]

https://www.usdebtclock.org/

На этой картинке есть страшная цыфра в более, чем 31.5 трлн, которая ничего не значит. )

Интересно в ней другое. Два показателя -- Assets Per Citizen и Liability Per Citizen недавно, год-другой как, поменялись местами. Графики этих показателей пересеклись и далее расходятся. )

Никогда такого не было )

[GIF]

Кошмааар! Вас это, правда, волнует?

[Serge V Iz]

Но это же любопытно.

Никогда такого не было )

[GIF]

Любопытно? Ну, наверное.

[Serge V Iz]

Хотя бы потому, что самый банальный общий показатель риска (не прибыльности, а именно риска) инвестиций в. Я, конечно, понимаю, что у той страны не может быть рейтинга ниже AA1 даже просто по религиозному канону, но, имхо, теперь для привлечения инвесторов придется делать специфические предложения. Обычно их называют "предложениями от которых нельзя отказаться". 

[GIF]

Пропал колабуховский дом. 😂

[Dulevo]

для привлечения инвесторов придется делать специфические предложения

Т.е
- самый большой в мире потребительский рынок 
- наиболее научно-технически развитая промышленность
- образованная и высоко мобильная рабочая сила
- мировой финансовый центр
- легкость создания новых бизнесов
- легкость получения финансирования для новых бизнесов

Для инвесторов уже недостаточно?

Как говорится - пусть походят по рынку - поищут лучше страну для инвестирования...

[Serge V Iz]

для привлечения инвесторов придется делать специфические предложения

Т.е
- самый большой в мире потребительский рынок
- наиболее научно-технически развитая промышленность
- образованная и высоко мобильная рабочая сила
- мировой финансовый центр
- легкость создания новых бизнесов
- легкость получения финансирования для новых бизнесов

Для инвесторов уже недостаточно?

Как говорится - пусть походят по рынку - поищут лучше страну для инвестирования...

Нет, недостаточно. Проблема в том, что когда денег не хватает, их начинают распределять в "ручном режиме". Иногда неожиданно и даже, я бы сказал, обидно для "инвесторов". Особенно, или эти инвесторы чуть менее равны чем другие, более равные среди равных. )

Я ж говорю -- с доходностью никто не спорит но есть рисковать.

[vlad7308]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

[Serge V Iz]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

И тут тоже ) а почему это они, деньги, так вдруг резко сбежали из уютных насиженных норок? )

[Dulevo]

с доходностью никто не спорит но есть рисковать.

И где же у нас меньше рисков любопытно?
В Китае? Где слово партии закон и безопасность ваших вкладов зависит от обьявит завтра Китай войну Тайваню или нет?
В Европе? Где одна страна уже вышла из ЕС и идет война на восточных границах?
Африка? Латинская америка с ее Венесуэлой и опытом национализации иностранных компаний?

[Serge V Iz]

с доходностью никто не спорит но есть рисковать.

И где же у нас меньше рисков любопытно?
В Китае? Где слово партии закон и безопасность ваших вкладов зависит от обьявит завтра Китай войну Тайваню или нет?
В Европе? Где одна страна уже вышла из ЕС и идет война на восточных границах?
Африка? Латинская америка с ее Венесуэлой и опытом национализации иностранных компаний?

Нам не надо меньше ) Нам надо не больше. С учётом поправок на местечковость, где "стены помогают" и всё такое.

(Но и этого, конечно, ещё добиться бы  )

Ну и, как  с очевидностью следует из целой серии риторических вопросов -- им этого не сильно надо. ) Это нормально, оно, в последнее время, так и работает...

[vlad7308]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

И тут тоже ) а почему это они, деньги, так вдруг резко сбежали из уютных насиженных норок? )

не понял
Кто откуда сбежал? Что такое уютные норки?

[Dulevo]

Кстати - если взять отношение размера долга к размеру производства в стране,
США оказывается не на первом месте

Japan — 266%
Greece — 206%
Italy — 156%
Portugal — 134%
Singapore — 131%
Bahrain — 128%
United States — 128%

Что-то про Сингапур и Бахрейн никто не вопит что страна висит на волоске...

[Serge V Iz]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

И тут тоже ) а почему это они, деньги, так вдруг резко сбежали из уютных насиженных норок? )

не понял
Кто откуда сбежал? Что такое уютные норки?

Откуда и зачем эти денежные вливания образуются? Они же должны быть обеспечены им, что на них можно купить? Или нет? Почему их мгновенно не высосали всякие инвестиционные фонды, и не привели к некоторой нормальной по больнице рентабельности? Инвестиции - это же продажа надежд на будущее, а надежды в человеках так много, что она уже только после смерти человеков заканчивается?

Или что-то не в порядке с надеждами?

[Serge V Iz]

Кстати - если взять отношение размера долга к размеру производства в стране,
США оказывается не на первом месте

Japan — 266%
Greece — 206%
Italy — 156%
Portugal — 134%
Singapore — 131%
Bahrain — 128%
United States — 128%

Что-то про Сингапур и Бахрейн никто не вопит что страна висит на волоске...

Я в самом первом сообщении написал про бессмысленную цыфру )

Долг может быть 1000% GDP. Если он обслуживается по ставке 0% - это никого особо не взволнует.

[vlad7308]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

И тут тоже ) а почему это они, деньги, так вдруг резко сбежали из уютных насиженных норок? )

не понял
Кто откуда сбежал? Что такое уютные норки?

Откуда и зачем эти денежные вливания образуются? Они же должны быть обеспечены им, что на них можно купить? Или нет? Почему их мгновенно не высосали всякие инвестиционные фонды, и не привели к некоторой нормальной по больнице рентабельности? Инвестиции - это же продажа надежд на будущее, а надежды в человеках так много, что она уже только после смерти человеков заканчивается?

Или что-то не в порядке с надеждами?

Вы как-то очень быстро меняете тезисы.
То денег не хватает, то хватает, но непонятно откуда... Я не успеваю

Насколько я понимаю, сейчас имеется изрядный денежный навес, выплаченный во время ковида.
Отсюда и инфляция и тп.
Инвестфонды деньги конечно высасывают, но их же надо размещать. Отсюда недавнее ралли на рынке цб.
А вообще-то если честно, моего понимания макроэкономики как раз хватает на то, чтобы понимать, что я ничего не понимаю. Ну и на то, что 99.99999% понимают ещё меньше
Микроэкономику понимает много кто. Но макро- - это сыршенно другая песня, и ее не понимает почти никто. Вот только этих "почти" и стоит слушать.

[Serge V Iz]

когда денег не хватает

Мм
А где и кому их не хватает?
Счас вроде ровно обратная ситуация - очень много непристроенных денег, которые ищут куда бы деться.

И тут тоже ) а почему это они, деньги, так вдруг резко сбежали из уютных насиженных норок? )

не понял
Кто откуда сбежал? Что такое уютные норки?

Откуда и зачем эти денежные вливания образуются? Они же должны быть обеспечены им, что на них можно купить? Или нет? Почему их мгновенно не высосали всякие инвестиционные фонды, и не привели к некоторой нормальной по больнице рентабельности? Инвестиции - это же продажа надежд на будущее, а надежды в человеках так много, что она уже только после смерти человеков заканчивается?

Или что-то не в порядке с надеждами?

Вы как-то очень быстро меняете тезисы.
То денег не хватает, то хватает, но непонятно откуда... Я не успеваю

Насколько я понимаю, сейчас имеется изрядный денежный навес, выплаченный во время ковида.
Отсюда и инфляция и тп.
Инвестфонды деньги конечно высасывают, но их же надо размещать. Отсюда недавнее ралли на рынке цб.
А вообще-то если честно, моего понимания макроэкономики как раз хватает на то, чтобы понимать, что я ничего не понимаю. Ну и на то, что 99.99999% понимают ещё меньше
Микроэкономику понимает много кто. Но макро- - это сыршенно другая песня, и ее не понимает почти никто. Вот только этих "почти" и стоит слушать.

А какой смысл в этом навесе? Деньги ж - это только символ стоимости. Да, хорошо подходят, чтобы заткнуть недовольные рты, и, в этом качестве, в разумных пределах, очень полезны, мы все это знаем.

Проблема в том, что весь механизм переработки сырья (этих, условно, развивающихся экономик) в продукт забуксовал. Игра начала приобретать антагонистические оттенки.

(Само по себе это не должно быть плохо... Но должно быть весело    )

[vlad7308]

А какой смысл в этом навесе?

Смысл был в том, чтобы помочь людям в условиях почти остановившейся экономики в пандемию. И самой экономике тоже. Эти деньги не были - в основном - ничем обеспечены.
Теперь имеем инфляцию. Она уже затихает на западе, съев излишки денежной массы, не съеденные другими инструментами. Всё более-менее по учебникам.

[Serge V Iz]

А какой смысл в этом навесе?

Смысл был в том, чтобы помочь людям в условиях почти остановившейся экономики в пандемию. И самой экономике тоже. Эти деньги не были - в основном - ничем обеспечены.
Теперь имеем инфляцию. Она уже затихает на западе, съев излишки денежной массы, не съеденной другими инструментами. Всё более-менее по учебникам.

Тогда откуда берется ускоряющийся рост заимствований из будущего? Экономика всё еще подключена к искусственному легкому и почкам. )
И пандемия тут, как бы это... хайп, что ли. Уж в почти полностью постиндустриальной экономике-то? Ладно бы надо было с утра к конвейеру идти.