Госдолг, госдолг... главное (политэкономический ср... дискуссия)

[Виктор Кондрашов]

Кстати - если взять отношение размера долга к размеру производства в стране,
США оказывается не на первом месте

Japan — 266%
Greece — 206%
Italy — 156%
Portugal — 134%
Singapore — 131%
Bahrain — 128%
United States — 128%

Что-то про Сингапур и Бахрейн никто не вопит что страна висит на волоске...

Я в самом первом сообщении написал про бессмысленную цыфру )

Долг может быть 1000% GDP. Если он обслуживается по ставке 0% - это никого особо не взволнует.

На самом деле, стоимость обслуживания долга у амеров сейчас на не очень высоком уровне (если смотреть "исторически"). 

[Serge V Iz]

Кстати - если взять отношение размера долга к размеру производства в стране,
США оказывается не на первом месте

Japan — 266%
Greece — 206%
Italy — 156%
Portugal — 134%
Singapore — 131%
Bahrain — 128%
United States — 128%

Что-то про Сингапур и Бахрейн никто не вопит что страна висит на волоске...

Я в самом первом сообщении написал про бессмысленную цыфру )

Долг может быть 1000% GDP. Если он обслуживается по ставке 0% - это никого особо не взволнует.

На самом деле, стоимость обслуживания долга у амеров сейчас на не очень высоком уровне (если смотреть "исторически").

Да. Имеется только его величина. И эта величина делает так, что простое и очевидное средство в борьбе с инфляцией слега жжётся. )

[vlad7308]

Тогда откуда берется ускоряющийся рост заимствований из будущего?

Любой кредит - это "заимствования из будущего". Если Вы так любите популистские штампы.
Вы в принципе против кредита?

Чрезмерная закредитованность и ее рост - это в принципе плохо. Но вот как определить эту самую чрезмерность, я не знаю.

[Serge V Iz]

Тогда откуда берется ускоряющийся рост заимствований из будущего?

Любой кредит - это "заимствования из будущего". Если Вы так любите популистские штампы.
Вы в принципе против кредита?

Чрезмерная закредитованность и ее рост - это в принципе плохо. Но вот как определить эту самую чрезмерность, я не знаю.

Лично я указываю вон на тот показатель, который уехал туда, в месте с первым сообщением. )

Два показателя -- Assets Per Citizen и Liability Per Citizen недавно, год-другой как, поменялись местами. Графики этих показателей пересеклись и далее расходятся. )

[GIF]

https://www.usdebtclock.org/

На этой картинке есть страшная цыфра в более, чем 31.5 трлн, которая ничего не значит. )

Интересно в ней другое. Два показателя -- Assets Per Citizen и Liability Per Citizen недавно, год-другой как, поменялись местами. Графики этих показателей пересеклись и далее расходятся. )

Никогда такого не было )

В чем проблема вернуть на эту же страницу? Вот, пжалста.

[Serge V Iz]

https://www.usdebtclock.org/

На этой картинке есть страшная цыфра в более, чем 31.5 трлн, которая ничего не значит. )

Интересно в ней другое. Два показателя -- Assets Per Citizen и Liability Per Citizen недавно, год-другой как, поменялись местами. Графики этих показателей пересеклись и далее расходятся. )

Никогда такого не было )

В чем проблема вернуть на эту же страницу? Вот, пжалста.

Я даже комп включил для этого. )) Телефон -- ((

[vlad7308]

Лично я указываю вон на тот показатель, который уехал туда, в месте с первым сообщением

Лично я не знаю, как это трактовать.
Почему-то уверен, что Вы тоже не знаете.

[GIF]

https://www.usdebtclock.org/

На этой картинке есть страшная цыфра в более, чем 31.5 трлн, которая ничего не значит. )

Интересно в ней другое. Два показателя -- Assets Per Citizen и Liability Per Citizen недавно, год-другой как, поменялись местами. Графики этих показателей пересеклись и далее расходятся. )

Никогда такого не было )

В чем проблема вернуть на эту же страницу? Вот, пжалста.

Я даже комп включил для этого. )) Телефон -- ((

Да я с планшета, те же я...ца.

[Serge V Iz]

Лично я указываю вон на тот показатель, который уехал туда, в месте с первым сообщением

Лично я не знаю, как это трактовать.
Почему-то уверен, что Вы тоже не знаете.

Я трактую так -- процесс пойдет по S-образной кривой: естественные ограничители безудержного роста сработают потолком, о который придется удариться. Соответственно, состояние системы существенно изменится.

(Как? Да х его з. В прошлый раз из индустриально-технологического опчесва сделали финансово-инфотехнологическое. Сейчас что-нибудь вовсе невообразимое придумают  )

ЗЫ. Ну если не раскроят друг другу буйны головы каменными ядерными топорами. Но про это думать не хочется практического смысла нет.

[Dulevo]

Опасность любого процесса надо трактовать - как легкость его остановки.
А не его возможным ущербом.

В 90-ые долг США уменьшался. Так что ничего невозможного.

Достаточно немного снизить расходы и немного повысить доходы.
Все зависит от желания администрации.

Если дело действительно запахнет керосином - меры примут.

[Serge V Iz]

Опасность любого процесса надо трактовать - как легкость его остановки.
А не его возможным ущербом.


Если дело действительно запахнет керосином - меры примут.

1. Как раз наоборот ) В первом предложении описана безопасность как деятельность. Во втором - опасность как условие.
2. Полностью согласен. Керосин, он того... Стимулирует )

[vlad7308]

Лично я указываю вон на тот показатель, который уехал туда, в месте с первым сообщением

Лично я не знаю, как это трактовать.
Почему-то уверен, что Вы тоже не знаете.

Я трактую так -- процесс пойдет по S-образной кривой: естественные ограничители безудержного роста сработают потолком, о который придется удариться. Соответственно, состояние системы существенно изменится.

В таком виде - оно настолько банально, что не интересно

[Serge V Iz]

Лично я указываю вон на тот показатель, который уехал туда, в месте с первым сообщением

Лично я не знаю, как это трактовать.
Почему-то уверен, что Вы тоже не знаете.

Я трактую так -- процесс пойдет по S-образной кривой: естественные ограничители безудержного роста сработают потолком, о который придется удариться. Соответственно, состояние системы существенно изменится.

В таком виде - оно настолько банально, что не интересно

Интересно нам будет в процессе )

[Dulevo]

Там столько переходных процессов намечается на ближайшие 10-20 лет - что проблема долга останется незамеченной на их фоне.

[Lunatik-k]

Это не относится к США, это относится ко всему Миру.

Проблемы госдолга должны решать все.
Особенно те граждане которые питаются за счет бюджета и различных фондов.
Самый простой метод решения этой проблемы, резко расширить налогооблагаемую базу.
Если все граждане разом перестанут оплачивать услуги и товар наличкой, то налогооблагаемая база разом увеличится на размер мировой теневой экономики. 
А мировая теневая экономика кратно превышает белую экономику.
Каждый честный гражданин мира может лично поучаствовать в обелении мировой экономики, перестав расплачиваться наличкой.

Для обеления экономики нужно кратно сократить наличный расчет.

Не обязательно хвататься топоры нужно начать шире использовать банковские карты.

Не забывайте, что расплачиваться банковской картой нужно и за морковку и бананы покупаемые на рынке.

Дополню: изъятие из оборота налички расширит налоговую базу.

[Serge V Iz]

Это не относится к США, это относится ко всему Миру.

Так ясен Экибастуз.

[mihalchuk]

Кстати - если взять отношение размера долга к размеру производства в стране,
США оказывается не на первом месте

Japan — 266%
Greece — 206%
Italy — 156%
Portugal — 134%
Singapore — 131%
Bahrain — 128%
United States — 128%

Что-то про Сингапур и Бахрейн никто не вопит что страна висит на волоске...

Производство в мировой экономической мысли подразумевается весьма широко. С чего вопить Бахрейну? В случае чего они заткнут скважины на год-другой, и проживут на запасы, или возьмут в долг ещё. Нефть и газ никуда не денутся. Сингапур - это маленькая Япония + хаб. Переживёт. А вот за номера 2-4 в ЕС тревожатся - производство может встать, и потом не запуститься. И тогда долги отдавать будет нечем.

[vlad7308]

Это не относится к США, это относится ко всему Миру.

Так ясен Экибастуз.

вот Вам yet another one гений макроэкономики, кстати
"А я предупреждал!" (С)

[Serge V Iz]

Это не относится к США, это относится ко всему Миру.

Так ясен Экибастуз.

вот Вам yet another one гений макроэкономики, кстати
"А я предупреждал!" (С)

Ну а что... И так неплохо вышло 

[Lunatik-k]

Это не относится к США, это относится ко всему Миру.

Так ясен Экибастуз.

вот Вам yet another one гений макроэкономики, кстати
"А я предупреждал!" (С)

Есть альтернативные предложения по значительному сокращению теневой экономики ?

Мне часто приходится покупать товары у полутеневиков и я вижу как их корёжит когда, я расплачиваюсь банковской картой.

Особенно это касается торговцев овощами.
Люди не привыкли платить налоги.
Но они с большим удовольствием пользуются общественными благами. Да ещё в малоимущие норовят записаться.

Нужно на каждую проститутку повесить терминал оплаты с банковских карт.