Китайский шар-разведчик над США

[Arzach]

Ҍҍ

Вы действительно не понимаете разницы между заявлением МИДа Китая, опубликованном на его официальном сайте, и какими-то перепевками из газет и заявлений политиков США, где есть слово statement? И при чем тут вообще statement of regret?

[Виктор Кондрашов]

но стыдливо " забывая" о ст. 3бис (неправомерность применения оружия против гражданских aircraft)).

По-моему это вы всё время "стыдливо забываете", что на момент уничтожения этого ЛА никаких официальный заявлений о его гражданском характере не было, на что недвусмысленно указано выше. И почему-то, постоянно потрясая Чикагской конвенцией, не менее "стыдливо забываете" про Свод законов США, в котором описаны условия, допускающие нахождение в воздушном пространстве США иностранных гражданских ЛА.

Дядя, вы дурак? (С) 
Еще раз (и потрудитесь пройти по этой ссылке, прежде чем нести околесицу о том, как я тракьую по русски китайские слова). Английский-то, надеюсь знаете? 
http://www.ichacha.net/m/%E8%A1%A8%E6%80%81.html

А если мы посмотрим на временную шкалу событий, то она выглядит так:
1 февраля некие граждане сша и Канады заметили непонятный объект. 
2 февраля пошли новости в прессе. В тот же день американские и канадские власти признали наличие неопознанного шара в небе, сказали о том, что следят за ним несколько дней,  и высказали предположение о том, что это китайский разведывательный аппарат. 
3 февраля в 08:35 (здесь и везде время приведено к Восточному времени США) на сайте китайского МИДа в разделе "комментарии пресс-секратерей" повился комментарий ПС МИДа, что объект является гражданским китайским airship, оказавшимся в воздушном пространстве США в результате форсмажорных обстоятельств (комментрий был дан в виде ответа на вопрос журналиста - какого журналиста, и когда был задан вопрос - не уточняется). 
3 февраля, примерно в 20:30 на сайте китайского МИДа, с разницей в несколько минут повляются две новости - в разделе "комментарии ПС" и "обновление новостей" о телефонном разговоре Блинкена и Ван И, касающегося, в частности ( а может - и в основном) , этого злополучного шара. Согласно китайскому МИДу, Блинкен сказал что из-за шара не едет в Пекин, а Ван И повторил, что шар гражданский, призвал к диалогу и предостерег от от "разжигания" и прочих необдуманных действий. 
4 февраля, примерно в 14:30 шар сбивают
5 (?) февраля Китай выступает с официальным заявлением по поводу факта сбития аппарата. 

Дальше спорить не вижу смысла - you can't learn a nigger to argue (c). 

[Serge V Iz]

Ҍҍ

Вы действительно не понимаете разницы между заявлением МИДа Китая, опубликованном на его официальном сайте, и какими-то перепевками из газет и заявлений политиков США, где есть слово statement? И при чем тут вообще statement of regret?

Вы сами этого хотели. Statement, в смысле. И не в устах безграмотных журналистов.

Я еще раз повторяю. Китайцы -- очень аккуратные в этом смысле товарищи. У них есть и исходящий, и дата, и время и адресация всего, что они имели сообщить. 

[Serge V Iz]

Теперь и индусы 

https://www.moneycontrol.com/news/world/eye-in-the-sky-india-alert-to-chinese-spy-balloons-iaf-has-some-of-its-own-10069601.html

While Indian officials declined to comment on record, sources said that on January 6, 2022 public sightings of an unidentified high-altitude balloon over Port Blair, and Andaman and Nicobar Islands were reported. A `mysterious and suspicious' balloon was noticed during the course of an Indian tri-services military exercise, which was underway on these eastern islands.

Andaman Sheekha, a Port Blair-based media outlet, had also reported that a similar balloon was spotted hovering high over Port Blair. It raised questions about the origin of the balloon, which was ignored then, but has gathered steam in light of the latest developments in the US.

In 2019, media reports had pointed to the presence of Chinese balloon-borne radars across the Indian frontier in Tibet.

...

An Indian Air Force (IAF) official said that India has its own helium-filled aerostat balloons. They were introduced 16 years ago on the Pakistan border, but the results have not exactly been spectacular.

The Indian aerostats are tethered to the ground and operate at an altitude of about 15,000 feet, in contrast to the Chinese spy balloons, which are untethered and fly at over 60,000 feet.

Aerostats are fitted with long-range radars, signal intelligence systems, and meteorological instruments. While military radars do have the ability to cover long distances, being high in the air allows them to overcome limitations imposed by the earth's curvature and other obstacles on the earth's surface. It can pick up all take-offs and landings or large-scale military movements within a range of 100-600 km, depending on the kind of equipment on board and weather conditions.
...

В этой сантабарбаре уже не поймешь, кто делинквент, кто пострадавший 

[Serge V Iz]

Кстати, японцы просветили железный шар рентгеном и убедились, что это буй им.

(Так даже не интересно. Могли бы быть бета-тестеры пассажирского шарика...)

[Iv-v]

Нет бы китайцы взяли и снаружи так и написали: "Буй".
Не пришлось бы просвечивать. 

[Serge V Iz]

Нет бы китайцы взяли и снаружи так и написали: "Буй".
Не пришлось бы просвечивать.

Так они, может, и писали, мол "буй вам". Но краска-то китайская -- всё, вон, слезло и поржавело.

[Arzach]

Вы сами этого хотели. Statement, в смысле. И не в устах безграмотных журналистов.

Я еще раз повторяю. Китайцы -- очень аккуратные в этом смысле товарищи. У них есть и исходящий, и дата, и время и адресация всего, что они имели сообщить.

Я этого не хотел. Всё что мне надо для выводов у меня есть - два комментария пресс-секретаря и одно официальное заявление китайского МИДа с датами и даже временем. А вы зачем-то пихаете мне ссылки на каких-то американцев, которые там что-то по этому поводу думают и заявляют. Речь о Китае.

Еще раз повторяю - китайцы в данном случае провалили эту кампанию, хотя могли бы обратить её в свою пользу путем своевременного реагирования. Если бы официальное заявление (да хотя бы даже и комментарий) было сделано до входа шара в воздушное пространство США, то это можно было бы назвать "аккуратным поведением".

Даже если китайцы потеряли свой шар, и поняли, что это он, по сведениям из СМИ, появившимся ещё 28 января, то могли бы сделать заявление, что вот он наш, гражданский, нашелся. И это тоже можно было бы назвать "аккуратным". Но и это сделано не было.

Вместо этого они дождались, когда их уличили, и что-то там пискнули устами пресс-секретаря, а когда шар на вполне законных основаниях сбили, разразились гневными обвинениями по поводу инцидента, сотворенного их же собственными действиями.

[Serge V Iz]

Вы сами этого хотели. Statement, в смысле. И не в устах безграмотных журналистов.

Я еще раз повторяю. Китайцы -- очень аккуратные в этом смысле товарищи. У них есть и исходящий, и дата, и время и адресация всего, что они имели сообщить.

Я этого не хотел. Всё что мне надо для выводов у меня есть - два комментария пресс-секретаря и одно официальное заявление китайского МИДа с датами и даже временем. А вы зачем-то пихаете мне ссылки на каких-то американцев, которые там что-то по этому поводу думают и заявляют. Речь о Китае.

Еще раз повторяю - китайцы в данном случае провалили эту кампанию, хотя могли бы обратить её в свою пользу путем своевременного реагирования. Если бы официальное заявление (да хотя бы даже и комментарий) было сделано до входа шара в воздушное пространство США, то это можно было бы назвать "аккуратным поведением".

Даже если китайцы потеряли свой шар, и поняли, что это он, по сведениям из СМИ, появившимся ещё 28 января, то могли бы сделать заявление, что вот он наш, гражданский, нашелся. И это тоже можно было бы назвать "аккуратным". Но и это сделано не было.

Вместо этого они дождались, когда их уличили, и что-то там пискнули устами пресс-секретаря, а когда шар на вполне законных основаниях сбили, разразились гневными обвинениями по поводу инцидента, сотворенного их же собственными действиями.

И правильно разразились. Вон,ещё и СП вспомнили, и многое другое. ))

(В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма. Нарушили процедуру? Так правилами они от этой процедуры освобождены -- не надо его из одного УВД в другое передавать)

[pkl]

Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд?

[Serge V Iz]

Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд?

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

[Arzach]

Может у вас проблемы с английским? Ну вот гугл-перевод:

Ещё один спец по китайскому. Какой, к черту, дирижабль? Где вы были последний месяц? Читайте последние страницы темы - там всё есть.

[Serge V Iz]

Еще один энтузиаст.

Он потренировал навыки классификации и идентификации на не очень хороших изображениях, и, заодно, отследил то, что буквально у всех на глазах происходило 

https://www.wired.com/story/how-one-guys-ai-tracked-the-chinese-spy-balloon-across-the-us/

[Serge V Iz]

Байден... это Байден.

https://www.livemint.com/news/world/joe-biden-possibility-that-xi-jinping-did-not-know-about-china-s-spy-balloon-10-points-11677284209269.html

US President Joe Biden in an interview said that there was a possibility that China's Xi Jinping did not know about the suspected Chinese spy balloon that flew across the United States earlier this month.

[Serge V Iz]

Они подозревают... самих себя.

https://www.axios.com/local/phoenix/2023/02/27/arizona-spy-balloon-china-mark-kelly

Tucson-based World View, cofounded by now-U.S. Sen. Mark Kelly in 2012, received venture capital from Tencent — among the largest tech companies in China — both in 2013 and 2016.

Говорят, артель World View, с аризонщины, могла и построить эти шарики для Tencent...

[Sembler]

В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма.

Как, по Вашему мнению, поступила бы Россия, если бы обнаружила приближающийся к определенным районам Красноярского края шарик с подвесом размером с автомобиль?

[Serge V Iz]

В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма.

Как, по Вашему мнению, поступила бы Россия, если бы обнаружила приближающийся к определенным районам Красноярского края шарик с подвесом размером с автомобиль?

Не знаю. В крайнем случае, шарик бы упал по неизвестным причинам )

[Serge V Iz]

Есть одна организация, основанная в 1873, гордо именуемая U.S. Naval Institute.

Спойлер

Founded in 1873, the U.S. Naval Institute is the independent forum for those who dare to read, think, speak, and write in order to advance the professional, literary, and scientific understanding of sea power and other issues critical to global security. Your membership ensures that the Naval Institute carries on its vital mission as The Independent Forum of the Sea Services—a place where free and independent debate may flourish.

The U.S. Naval Institute is a non-profit membership association serving a community of individuals who participate in an open forum to debate key issues in the Sea Services. We serve our members by providing a monthly journal, Proceedings, and other benefits such as our daily news service USNI News; blogs, newsletters, and mobile apps; discounts off all titles from the Naval Institute Press and graphic novels from Dead Reckoning; as well as a discounted subscription rate on our award winning bi-monthly Naval History Magazine. Naval Institute members also have access to our archive, and networking and professional development programs via our conferences and events.

The Naval Institute shall remain:
Independent
A non-profit member association, with no government support, that does not lobby for special interests;

Non-Partisan
An independent, professional military association with a mission, goals, and objectives that transcend political affiliations;

Innovative
Ideas and debate flourish through its respected journals, Proceedings and Naval History, its conferences, its books and its online content, in support of those who serve.

[свернуть]

Вроде бы, куча народу работает (даже целые адмиралы!)

Спойлер

2023 Board of Directors Nominees
Re-nominations - 3 years
Major General Charles F. Bolden, Jr., USMC (Ret.), 3-year term
ADM Bill Moran, USN (Ret.), 3-year term
Admiral Scott Swift, USN (Ret.), 3-year term
Re-Nominations – 1 year
ADM Thad W. Allen, USCG (Ret.), 1-year term
ADM Jonathan W. Greenert, USN (Ret.), 1-year term
View bios here
.

Per section 4.1.2 of the U.S. Naval Institute Constitution and By-Laws, these are posted for Member information. For Members, please read Article IV of the Constitution and By-Laws regarding the procedures for nomination.

Editorial Board Nominees
The Board of Directors has nominated the below-listed individuals for the 2023 ballot for the Editorial Board each for a one-year term.

New candidates:
CAPT Sharif Calfee, USN
Incumbent Editorial Board Members:
CAPT Thomas E. Clarity, USN
CDR DeVere J. Crooks, USN
LCDR Michelle M. Foster, USCG
LT Andrea R. Howard, USN
Maj Brian A. Kerg, USMC
SgtMaj Jacob M. Reiff, USMC
CDR Scott E. Welles, USN
LtCol Adam Yang, SMC

[свернуть]

Пишут шикарнейшие аналитический статьи

Спойлер

Spy Balloons
By Brian O'Rourke
^{March 2023 Proceedings Vol. 149/3/1,441}

China may be learning more from the United States than analysts have assumed. In the brewing kerfuffle over Chinese balloons intruding into airspace defended by the North American Aerospace Defense Command, China seems to have adopted a widely used U.S. adage: Admit nothing. Deny everything. Make counteraccusations.

After an initial period of relative silence, China claimed that the first balloon was just a weather balloon it had lost control of, not an ISR tool. Then, in mid-February, China claimed that at least ten U.S. balloons have overflown Chinese territory without permission since the start of 2022.

Even if the United States does have a high-altitude balloon surveillance program—something many observers doubt—charts of prevailing winds suggest such balloons might mostly remain within the South China Sea, from where they would have to be launched. Astute readers might note that, claims of China's "Wolf Warrior" diplomats notwithstanding, the South China Sea is not Chinese territory.

In any case, another U.S. expression seems to apply every bit as well to the situation—fool around and find out.
At least four AIM-9X Sidewinder missiles have assisted with the finding out, at a cost of around $400,000 each. Use of the newest, most expensive version of the venerable AIM-9 missile invites a question, though: Might there be some decommissioned AIM-9Ls or AIM-9Ms in storage somewhere that could be brought into service for taking down such (if you will pardon the pun) soft targets?

[свернуть]

https://www.usni.org/magazines/proceedings/2023/march/spy-balloons

Куды, всё ж, котится этот мир? 

[Serge V Iz]

Первые политические последствия:

https://wsvn.com/news/politics/china-rips-new-us-house-committee-on-countering-beijing/

The committee began its work Tuesday with a primetime hearing in which its chairman called on lawmakers to act with urgency, framing the competition between the U.S. and China as "an existential struggle over what life will look like in the 21st century."
...
Tuesday's hearing was interrupted by two protesters, one saying, "this committee is about saber rattling, it's not about peace." Both were ushered out by police.

Белый дом сформировал двухпартийный (что сейчас невиданная редкость. вот, значит, как легко дружить против ) комитет "по борьбе с Китаем".

Торжества по поводу ознаменовались фееричным шельмованием агрессивной политики Китая в отношении Тайваня, празднованием будущего установления тотального американского контроля над Южно-Китайским морем, публичным чтением легенд о сбежавшем из адской уханьской лаборатории Вирусе, и закидыванием чепчиками останков Шарика.

[Serge V Iz]

В Японии нашли ещё один железный мячик. Этот успел уползти и забиться в какую-то пещеру 

https://www.mbc.co.jp/news/article/2023030100063146.html