Китайский шар-разведчик над США

Автор Inti, 03.02.2023 13:18:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:47:56Наивно предполагать, что военные про шар не знали.
Именно так. Тем более сейчас.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Виктор Кондрашов

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:35:40
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07Как вы понимаете "мониторить"?
" Аварийная частота" - 121,5 МГц. Вы думаете, радиостанция, способная работать на этой частоте, не может работать на частотах гражданского радиобмена? Я вас разочарую - вполне себе может.
Ещё раз - оборудование для прослушки переговоров диспетчера поставили ПОСЛЕ инцидента. До этого просто радарили. Кстати, на лайнерах тоже начали ставить аппаратуру, чтобы слышать военных. Лайнер слышал вызовы только по аварийке. И считал, что это не ему, потому что неправильно указывалась скорость и вызывался "неопознанный самолёт". Там не могли подумать, что были неопознаны
Да что это за чудо-оборудование такое? 
Еще раз: аварийная частота - 121,5
Для поимера, частота " башни" того а/откуда иранец вылетел: 118,1 МГц, "подхода" - 124,2. Покажите мне укв-радиостанцию, что "может" на 121.5, но не может 118,1 и 124,2.

Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера. 

Старый

Цитата: telekast от 06.02.2023 11:29:52Был в свое время в СССР проведен эксперимент "Эхо-1", в котором на орбиту, условно, вывалили кучу фольги большой площади.
Чиво? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: Arzach от 06.02.2023 14:22:26
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:51:01Кроме того, вы "берега путаете". Я, в отличие от плоскоземельщиков и вас тоже  ;D,  как раз ничего не утверждаю
Ну зачем же так передёргивать?
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 09:40:52А когда он летел над пустынными просторами Аляски, Канады и США, это было технически невозможно.
Зачем вам информация о высоте, если по-вашему и двух фактов достаточно, чтобы во всём разобраться? ;D
Я не буду за вас заниматься поиском фактологии - если вы до сих пор не нашли нужные данные, это говорит лишь о том, что они вам не нужны. Тот же, кто хочет разобраться в вопросе, без особого труда отыщет эту информацию.
Это я передергиваю? Вы обрезали мою цитату, которая начинается с "есть мнение, что... ", а я передергиваю? Однако!  ;D

Serge V Iz

#204
Цитата: Виктор  Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера.
Но "не обязан был этого делать". ) В инстукции-то "нет про форму обращения к" гражданским бортам ))

Виктор Кондрашов

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:22:12
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07В общем, командир эсминца оказался нервным истеричным идиотом. Конец истории. Впрочем нет, не конец. Ему, вместо того, чтобы... орден дали. Прямо как в том анекдоте: "Молодцы, б@#₽ть! " :)
Дали не за это, но тем не менее виновным не сочли. Ответственность за техническую часть радиодела возложили не на него. Однако слабая подготовка, да, признали
В статье Вики, посвященной 655-му есть ссылка на интересный документ:
https://web.archive.org/web/20060527221409/http://dolphin.upenn.edu/~nrotc/ns302/20note.html
Позволю себе процитировать оттуда достаточно доинный пассаж (Роджерс - тот, кто сбил самолет, Карлсон - командир соседнего корабля; корабли были связаны друг с другом в единую информационную сеть через какой-то военный "линк") :

The information on the transponder emissions is unambiguous, however. According to Admiral Fogarty's report of investigation, "The data from USS Vincennes' tapes, information from USS Sides and reliable intelligence information corroborate the fact that TN 4131 was on a normal commercial air flight plan profile ... squawking Mode 111 6760, on a continuous ascent in altitude from take-off at Bandar Abbas to shoot down."
The number in the 6700-series indicated it was a commercial aircraft.
Both Captain Rogers and Captain Carlson had this information.
"I told the investigators that I believed there was sufficient information, had it been processed properly, to have stopped this thing from happening. And that point is never addressed in their report." Captain Carlson said. And Captain Carlson has a theory about this curious avoidance.
"Why do they walk away? Because if you want to hang Dave Carlson, you've got to hang Will Rogers, then the question is going to be why was he doing this shit in the first place? That means you've got to pull the rope and hang Admiral Less for giving him permission," Captain Carlson said.
"And worse than that, you would then have to go back in front of the American people and say, 'Excuse me, folks, but the explanation you just got from Admiral Crowe, the Chairman of the Joint Chiefs, saying that this was a justifiable action, and that the Vincennes was defending herself from an attack, cannot be supported by the facts," Captain Carlson said.

По-моему, достаточно исчерпывающе. :) 

ETO

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера. 
Потому и не стрелял. А этот не опознал. Я читал, что оборудования нужного не было. Вполне верю. В любом случае - это ошибка. Дело-то в том, что Иран до сих пор утверждает, что сбили специально, зная, что пассажирский
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 15:37:46По-моему, достаточно исчерпывающе. :) 
Это смешно. Ошибка экипажа признана и объяснена. А в тексте сообщается, что могли бы повесить всех начальников. И президента, наверное?
Следствие - было. Вина виновных доказана. Аппаратура эсминца неправильно определила частоту, на которой велись переговоры и передавало предупреждения в режиме   Mode II (военном). Самолёт слышать не мог, он разговаривал в режиме Mode III. Нет никакой уверенности, что лайнер слышал и аварийные вызовы на другой частоте. Кроме всего этого, на эсминец шло нападение 8 иранских катеров. Тут уж я не могу сказать, было оно или нет, но катера околачивались рядом постоянно и Роджерс сообщал, что начинает бой. Такая обстановка.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Виктор Кондрашов

Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой. Причем лажанулся именно корабль с супер-пупер Иджисом.  :) 

ETO

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.
Нет. 
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Причем лажанулся именно корабль с супер-пупер Иджисом
Да, и что? 1988 год. Он тогда не был супер-пупер
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Виктор Кондрашов

Цитата: ETO от 06.02.2023 16:33:51
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.

Да.  

Serge V Iz

Цитата: ETO от 06.02.2023 16:33:51
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.
Нет.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Причем лажанулся именно корабль с супер-пупер Иджисом
Да, и что? 1988 год. Он тогда не был супер-пупер
Да какой супер-пупер? Вы никогда не задумывались, насколько архаичны эти базовые вещи у авиаторов?

Там аглицким по белому написано про т.н. squawk code, или режим 3A. Ответчик, специально сделанный для радиолокационных употреблений. В незапамятные времена.

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 15:32:27
Цитата: Виктор  Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера.
Но "не обязан был этого делать". ) В инстукции-то "нет про форму обращения к" гражданским бортам ))
Медноголовые сапоги, что с них взять? 
А вообще было бы смешно, коли не было бы так грустно:
Винсент: Неопознанный иранский самолет... 
Пилот 655: Это он нам? 
Правак 655: Да не. Мы то опознаны ( диспетчер наш "сквок" подтвердил - мол да, вижу, работает). Да и летят те бедолаги, за которыми гонятся, с другой скоростью... 

ETO

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 16:54:37Да какой супер-пупер? Вы никогда не задумывались, насколько архаичны эти базовые вещи у авиаторов?
А чего Вы ко мне? Иджис - неплохая система, которая в 90-х выглядела передовой, но уж никаким супером я бы не назвал. Особенно в 1988
В борьбе за народное дело он был инородное тело

ETO

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:48:38Да.  
Так надо было всем стрелять, если на обоих кораблях всё одинаково! Если бы сеть была, поправили бы, пока шло аж 10 вызовов самолёта
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Serge V Iz

О. Предлагаю этому миру немедленно и в принудительном порядке принять предложение оратора во всем североамериканском флоте. Пусть стреляют только и исключительно согласованным решением всех без исключения командиров. ))

Так, правда, станет спокойнее...

Виктор Кондрашов

Цитата: ETO от 06.02.2023 17:22:17
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:48:38Да. 
Так надо было всем стрелять, если на обоих кораблях всё одинаково! Если бы сеть была, поправили бы, пока шло аж 10 вызовов самолёта
Была сеть, была. :)
И, согласно полученным данным, всем надо было не стрелять.

Штуцер

У Латинской Америки обнаружили китайский воздушный шар.
Сразу обращаю внимание - он сразу идентифицирован китайским.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Так что с сабжем? Аппаратуру нашли? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 07.02.2023 22:12:17Так что с сабжем? Аппаратуру нашли?
Новостники вскользь упминали "найденную часть обломков", которые передали в поликлинику для опытов в компетентные органы.

Штуцер

Сабж успел сжечь, пока падал. Завещание нашли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!