Рогозин: моя позиция

[Виктор Кондрашов]

Ну да. Славян гоняли ещё римляне. Вот только... Где теперь эти ваши римляне? Славян били монголы. Которых теперь 10 млн. всего-всего. А славяне, между прочим, самая крупная этноязыковая группа в Европе. Вот, полюбуйтесь:

Шо там любоваться? Покрасьте ещё Гренландию и скажите, что эскимосов больше, чем европейцев. Особенно в проекции Меркатора.
А с китайцами в размножении не хотите посоревноваться?
Но разве о том речь? Выясните, почему на всех европейских языках "славянин" означает "раб"

Вопрос неправильно поставлен. Славянин на европейских языках не означает "раб". Да, считается, что слово раб произошло от латинского sclava (славянин) . Но есть нюанс - это средневековый латинский (в древнем Риме раб назывался servus) . А sclava пришло в латинский от греческого (через Византию). Теперь вопрос - кто кого гонял в первых веках нашей эры - греки/византийцы славян или славяне их? Или с переменным успехом друг друга?

[Roni]

Открою Вам тайну: государство - это не один человек. Но даже если так... кто сейчас президент Польши по национальности? Чехии? Словакии? Хорватии? Сербии? Прочих? Только не надо зубоскалить про Украину - это другое.

Я не интересуюсь национальностями. Это Вы интересуетесь. И мне приходится напоминать, что во главе России (да и в ближайшем окружении) славян почти и не было. Щас вон Ивана Грозного чуть ли не основателем русской нации и государственности стали величать. Чистейший татарин. Причём ещё - отрёкся от власти, посадил царём Бекбулатовича (потомка Чингис-хана), ноги ему прилюдно целовал, сам ушёл в монастырь. Через год одумался, отодвинул с трона, но с почётом. Бекбулатович правил ничуть не хуже.

[vlad7308]

Но где все эти готы, гунны, византийцы?

Насчёт гуннов не уверен, но все остальные вроде на месте.

[vlad7308]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_Федеративная_Республика_Югославия#Возникновение_СФРЮ
Что-то не так?

Изначально Вы говорили о Югославии, а не о СФРЮ.
Так можно сказать, что основателем России был Ленин. А в подтверждение привести статью про СССР.

[Roni]

Вопрос неправильно поставлен. Славянин на европейских языках не означает "раб". Да, считается, что слово раб произошло от латинского sclava (славянин) . Но есть нюанс - это средневековый латинский (в древнем Риме раб назывался servus) . А sclava пришло в латинский от греческого (через Византию).

Да, так. Да, через Византию. Да от греческого. А что тут неправильного? Именно славян во множестве и продавала Византия. Причём сами славяне и продавали. Сохранились документы торговли Киева с Византией. Там чётко было прописано, сколько продано и какого пола. Вот византийцы их и называли  sclava. А на рынках Хорезма, Багдада места продажи рабов так и назывались - "славянскими"

Теперь вопрос - кто кого гонял в первых веках нашей эры - греки/византийцы славян или славяне их? Или с переменным успехом друг друга?

Вся литература России, все хроники - фальшивые насквозь. Переписаны десятки раз в угоду тому или другому. А византийским верить можно. Там тоже были дворцовые стихоплёты, но были и настоящие историки. Даже смешно говорить, кто кого гонял. У византийцев была культура на тысячу лет обогнавшая славянскую. И на 500 - варяжскую. Варяги нанимались на службу к византийцам. А также всякие черкесы, хазары, печенеги. Славян - не видно

[pkl]

на несколько десятилетий или даже веков.

или тысячелетий. Вообще-то обойдутся без России. Ресурсов хватит. Российской покупают не потому, что своего нет, а потому, что запасец нужен.

Я ещё раз Вам объясняю: проблема не в физической доступности / недоступности ресурсов, а в их СТОИМОСТИ. Чтобы поддерживать тот привычный на Западе образ жизни, ресурсы должны быть очень ДЕШЁВЫМИ. Причём все. А таких ресурсов мало.  В чём тут проблема? Смотрите, вот в Европе не так давно была проблема с газом. Но есть такой спутник у Сатурна, Титан, там этот газ в жидком виде на поверхности. Буквально в виде морей и озёр. Т.е. туда достаточно просто прилететь - и можно газ черпать ведёрками. Как думаете, почему никто даже не пытается так делать?


Общества, существующие в течении тысячелетий, в т.ч. довольно развитые, конечно известны. Это Др. Египет. Др. Китай. Иран.  Др. Япония. И они довольно сильно отличаются от современного Запада.

Поверьте - ресурсов для цивилизации хватит навсегда. Их просто надо правильно использовать

Для какой цивилизации? Для неолитического общества достаточно полосы плодородной земли в долине крупной реки. Современная цивилизация использует порядка 2/3 элементов таблицы Менделеева, большинство из которых в природе в свободном виде просто не встречаются.

[pkl]

Вопрос неправильно поставлен. Славянин на европейских языках не означает "раб". Да, считается, что слово раб произошло от латинского sclava (славянин) . Но есть нюанс - это средневековый латинский (в древнем Риме раб назывался servus) . А sclava пришло в латинский от греческого (через Византию). Теперь вопрос - кто кого гонял в первых веках нашей эры - греки/византийцы славян или славяне их? Или с переменным успехом друг друга?

Этимология слова "славянин" и его связь с корнем slave весьма запутана, наука к однозначным выводам так и не пришла. Особенно в свете дефицита письменных источников тех времён. Однако же от синий кусочек не карте - земли южных славян - это бесспорно территории бывш. Византийской империи.

[Roni]

Что-то не так?

Югославия образована в 1918 году. Я так помню

[pkl]

Открою Вам тайну: государство - это не один человек. Но даже если так... кто сейчас президент Польши по национальности? Чехии? Словакии? Хорватии? Сербии? Прочих? Только не надо зубоскалить про Украину - это другое.

Я не интересуюсь национальностями. Это Вы интересуетесь.

Это я, что ли это писал:

Швед Рюрик, татарин Пётр I, немка Екатерина, большевики-евреи, грузин Сталин...

?

[pkl]

Что-то не так?

Югославия образована в 1918 году. Я так помню

Тогда Вы должны помнить, что та Югославия была:

1. Королевством.
2. Унитарным государством.
3. Она была полностью уничтожена вермахтом.

Можно прямо спросить, но что-то мне подсказывает, что Iv-v подразумевал под Югославией ту страну, которая распалась в 1990-х. Просто потому, что Королевство Югославия 1918 г. в продвижении никакого "третьего пути" замечена не была.

[Roni]

Тогда Вы должны помнить, что та Югославия была:

1. Королевством.
2. Унитарным государством.
3. Она была полностью уничтожена вермахтом.

Если королевством - это не считается? Может, Англии, Голландии тоже нет?
Унитарным - это очень плохо?
Мало ли что вермахт считал уничтоженным. Югославы как бы с этим не согласны

Можно прямо спросить, но что-то мне подсказывает, что Iv-v подразумевал под Югославией ту страну, которая распалась в 1990-х. Просто потому, что Королевство Югославия 1918 г. в продвижении никакого "третьего пути" замечена не была.

Да я вообще не замечаю "третьего пути". Как "второго" или четвёртого. Есть путь (один) и тупики разных систем. Порой государства забредают невесть куда, желая путь сократить. А вообще-то карты пути нет. Однако тупики видны. Вот СССР шёл в тупик. Говорили - говорили, не помогло. Околел. Теперь РФ в другой тупик прётся. Ну, а Югославия изначально была обречена - как Тито помрёт, так и конец. Он не смог парировать взаимные претензии.

[Roni]

Это я, что ли это писал:

Это я писал. Не люблю славянофилов. Это нацизм, причём совершенно на пустом месте. Ну, немцам, скажем, можно вспомнить нечто героическое - англы, саксы, готы и много прочих племён - германцы, много чего натворивших и шибко двинувших культуру, альтернативную латинской. А всякий панславянизм - абсолютно дутая вещь. Всякие небылицы рассказывают. То хазар побили (на самом деле печенеги), то щит на ворота прибивали... 

[Дмитрий Виницкий]

Не люблю славянофилов. Это нацизм

Так-так, записываем: Шафарик - нацист! С примкнувшим к нему Шепиловым Бакуниным.
Что ни пост - то новый пердёж в лужу!

[Roni]

Так-так, записываем: Шафарик - нацист! С примкнувшим к нему Шепиловым Бакуниным.
Что ни пост - то новый пердёж в лужу!

Славянофобов я тоже не люблю. Это тоже нацизм. (тавайте список)

[Дмитрий Виницкий]

Анархисты всех стран, вздрогните!

[Дмитрий Виницкий]

Славянофобов я тоже не люблю.

Ой, а при чем тут славянофобы? Хлынин, тебе таблетки пить надо давно.

[Roni]

Ой, а при чем тут славянофобы? Хлынин, тебе таблетки пить надо давно.

Все фобы и филы (в отношении наций, пола, расы и пр.) - потенциальные нацисты. Даже не потенциальные...

[Дмитрий Виницкий]

Понятно: анархисты это нацисты. А все мужчины потенциальные пидарасы.

[Старый]

Ну, а Югославия изначально была обречена - как Тито помрёт, так и конец.

Отнюдь. Если бы к власти в Белграде пришёл угодный США политик то всё было бы по другому. США всеми четырьмя ногами были бы против сепаратизма и за территориальную целостность. 

[Старый]

Хлынин, тебе таблетки пить надо давно.

Проспаться, опохмелиться и просохнуть.