Немного о Даманском

Автор Штуцер, 11.11.2021 13:37:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 15:17:29Это просто брод
Ну кому там нужен брод, если там есть мост? Это дамба. Может, залитая водой. Просто я читал об экскурсиях в музей. В разное время - разная вода. вероятно, остров уже не уходит под воду. Достаточно углубить  основное русло.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

#81
Цитата: hlynin от 13.11.2021 16:53:37Ну кому там нужен брод, если там есть мост? Это дамба. Может, залитая водой.
Нет там ни моста ни дамбы. Места достаточно глухие , как были так и остались. Я же привожу кадры, разрешением лучше яндекс-гугл.  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Выше было спутниковое фото мемориала пограничников. Китайских.
А вот репортаж оттель:
https://suhov077.livejournal.com/42644.html
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 17:06:39Нет там ни моста ни дамбы. Места достаточно глухие , как были так и остались. Я же привожу каори, разрешением лучше яндекс-гугл.  :D
Моста там действительно нет. Но он там был. Наплавной или ещё какой - не знаю. Да просто невозможно построить без моста то, что они наварганили. Китайцы уверяют, что уже летом 1969-го возвели на Даманском погранзаставу с бетонными бункерами.

Дамба. Она там была и есть. А! Вы, вероятно, считаете, что дамба - это когда круглый год торчит над водой? Нет. Это плотина. Дамба - это подпорная стена, предназначена в основном, чтобы берег не размывало. Я же приводил ссылку от 1963 года, что из 150 островов 59 соединены дамбами. Летом и зимой по ним можно ехать посуху, а весной и осенью они глубоко под водой. Делать капитальные мосты и плотины в Сибири сложно. Я видел ледоход. Льдины как ножом сосны сбривали.
Вероятно, дамба была и в 1969 году. Смотрим снимок китайского фотографа. Подбитие танка Леонова. Черная полоса в районе подбитого )или стоящего) танка не может быть ничем, кроме дамбы
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 17:17:14А вот репортаж оттель:
Я их просмотрел давно и много. И что, "глухие места"?

http://fuyuan.ru/2188/
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: hlynin от 13.11.2021 18:44:53Черная полоса в районе подбитого )или стоящего) танка не может быть ничем, кроме дамбы
Это аргумент!  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: hlynin от 13.11.2021 18:47:27И что, "глухие места"?
Ни мост, ни дамба никому там на х... не нужны.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 18:49:44Ни мост, ни дамба никому там на х... не нужны.
А на других островах зачем?

Комитет госбезопасности 21 марта 1963 года в записке в ЦК КПСС докладывал: «За последнее время участились случаи заявления необоснованных претензий со стороны местных пограничных властей КНР по вопросам прохождения советско-китайской границы и оспаривания принадлежности ряда островов на пограничных реках Амур и Уссури, тяготеющих по своему положению к территории КНР. Таких островов имеется 152, из которых 59 соединились с китайскими берегами рек.

Вот точно через такую же дамбу мы катались на байдарке на Тёплом канале (она при выходе канала от Новочеркасской ГРЭС в Дон. Подпорная. Глубина - 0-0,3 м
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

В Вашей цитате о дамбе ни слова.  :)
До 69 года наши погранцы не дали бы строить никакую дамбу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 19:31:53До 69 года наши погранцы не дали бы строить никакую дамбу.
Не просто дали бы. Хозяйственную деятельность китайцам разрешалось на островах вести вообще всегда. При царе и после. В 1920-м СССР вообще аннулировал все царские договоры, подарил ВСЕ острова на Уссури и Амуре братскому китайскому народу. Правда сгоряча. В Москве выяснили, что означенные реки находятся в независимом государстве ДНР. Более того - Приморская автономная республика ни хрена не подчинялась ДНР. Поэтому подарок не прошёл. Но позже, примерно до 1959 года запросто разрешалось делать на островах что угодно. Без всякого разрешения властей. Мне лень искать постановления правительства СССР. 

Китайцы строили дамбу так - топили баржи или лодки, гружёные камнями в нужном месте. Река делала остальное. Они были в этом спецы - 6 тысяч лет практики
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Штуцер от 13.11.2021 19:31:53В Вашей цитате о дамбе ни слова.
Все 59 островов соединились с китайским берегом и ни одного с советским. Случайность? На самом деле их насчитали позже более 200
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Сергей Палыч, хорош. Нет там дамбы. Ни следов, ни упоминаний.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ЗРИТЕЛЬ

Цитата: sychbird от 11.11.2021 20:20:04Отечественные исследователи в ряде публикаций полагают считать гидроним Волга словом славянского происхождения, что возникло оно от понятия влага (волога, волглый, влажный), так как в верхнем течении она протекает среди увлажненных, болотистых мест. Заметим, что все крупные реки имеют свой исток среди болот. Однако, исторически известно, что гидроним Волга существовал задолго до прихода на север Восточной Европы славянских племен, которые стали проникать на эту территорию после IX—Х веков, славянский Новгород на Волхове возник в 953 году, а к Старой Ладоге славяне поднялись на стыке XII— XIII веков. Эти данные получены на основании последних археологических изысканий на территории севера Восточной Европы. Следовательно, слово Волга первично, а от него образованы влага, волглый, вологлый (ла/оло), которые вторичны, так как они чисто славянские, а гидроним Волга, возможно, слово «допотопного» времени.


http://book-hall.ru/kanavino/zhivaya-entsiklopediya-kanavina/rus-i-normanny-v-istoricheskom-rassledovanii-dd-mashinoi/o-
Есть мнение, что слово "кабинет" произошло от русского "как бы нет"
Сел в "кабинет" - и тебя "как бы нет"...

Секретарша: "Иван Иванович на совещании... "

ЗРИТЕЛЬ

#93
Цитата: Штуцер от 12.11.2021 18:52:40Почему сразу и по пьяни?
А хоть бы и по пьяни?
"Кто не пьет, скажи?.!" (С)
Например, генерал армии Зиничев Евгений Николаевич.
Который, будучи совершенно трезвым, 7 сентября 2021 года "официально открыл учения", а потом (вы же не будете утверждать, что глава Красноярского края - не русский!)...,  8 сентября рано утром убыл  в туристическую поездку на ведомственном вертолете, и примерно "около 7 часов утра" бросился в пропасть с высоты 8-этажного дома, пытаясь спасти режисера Александра Мельникова...
Свидетелями были сопровождавшие министра:
- заместитель Андрей Гурович,
- руководитель аппарата Вадим Сойников,
- советник министра по спорту Андрей Мерзликин...

За что получил звание "Герой Российской Федлерации" (посмертно)

Дем

Цитата: doc от 13.11.2021 03:33:15еще один фрагмент, наша РККАашная, 1942
Вы не можете просматривать это вложение.
Кстати на этой карте чуть выше острова (так что протока фактически её продолжение) - река Доман (Думухэ)
Так что название скорей отсюда, а не от утопленника.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

doc

спутниковые снимки окрестностей - ноябрь 1967
Вы не можете просматривать это вложение.

doc

и декабрь 1969
Вы не можете просматривать это вложение.

doc

и еще немного от наших партнеров https://www.cia.gov/readingroom/docs/DOC_0005976679.pdf
гугловский перевод: "...Советско-китайский пограничный спор
Обе стороны сообщают, что спорадические перестрелки продолжаются в районе острова Даманский (который китайцы называют Chen Pao), хотя, по всей видимости, серьезных столкновений с прошлых выходных не было. Советский Союз поддерживает усиленное патрулирование острова, и наши последние спутниковые фотографии, сделанные 12 марта, показывают следы того, что мы считаем советскими машинами. (*)
Советы в этом месяце установили что-то, что приближается к владению островом, но все еще остается вопрос о законном владении. До 2 марта и Пекин, и Москва, казалось, были удовлетворены тем, что с практической точки зрения этот вопрос оставался открытым. Обе стороны отправили патрули на остров, когда река замерзла, но ни одна из них не стремилась установить полный контроль или постоянные позиции. Теперь, конечно, оба твердо заявили, что заявляют о суверенитете над островом, и в поддержку этих требований погибли люди.
Из противоречивых утверждений китайцы, кажется, имеют лучший аргумент как по юридическим, так и по географическим причинам. Соответствующие договоры 19-го века рассматривают только реку как государственную границу, оставляя буквально сотни островов предметом спора. Даже если основное русло реки считается границей, постоянные смещения русла открывают путь для споров.
(*) основной канал проходит к востоку от острова, и, следовательно, если принять аргумент об основном канале, остров юридически является китайским, (*) (*) Сравнение японских карт 1938 года и недавних спутниковых снимков показывает лишь некоторые изменения. Небольшой остров образовался у северо-западной оконечности Даманского острова, и форма нижнего конца Даманского была изменена. (Река Уссури течет с юга на север.) Однако положение острова Даманский в реке существенно не изменилось.
Обычно Даманский полностью необитаем и явно не поддерживает хозяйственную деятельность. Остров образовался в результате отложений осадочных материалов; следовательно, он низкий и плохо дренированный. Земледелие примерно в 10 милях к юго-востоку на советской стороне реки - это ближайшая экономическая деятельность, имеющая какие-либо последствия. Китайская сторона реки в непосредственной близости почти полностью не освоена. Дороги и тропинки в этом районе используются только для патрулирующих пограничников. После таяния льда, обычно в середине апреля, река в ограниченном объеме используется для судоходства, в основном советскими судами.
После таяния льда в этом году вопрос контроля может стать гипотетическим, потому что значительная часть острова, вероятно, окажется под водой, и доступ к тому, что осталось, будет затруднен. Советы уже публично упомянули о наводнении и «исчезновении» острова, что может стать первым шагом к облегчению ситуации."

Вы не можете просматривать это вложение.

Logan1982

Цитата: Mic от 11.11.2021 19:53:08
Цитата: Штуцер от 11.11.2021 19:44:18
Цитата: hlynin от 11.11.2021 19:34:28На волоках непременно был городок с таким же названием. Например, Вологда
Вологда, как и Москва - от речки.
То бишь - гидроним.
А в России космонимы есть?
Улица Лунная подойдёт?

Штуцер

Марс, Солнцево, Королев
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!