Новости флота

[opinion]

Если российский пропагандон случайно скажет правду, он наверно сразу сгорит, как чёрт, зашедший в церковь.

[Старый]

Самолёты падают от того что они тяжелее воздуха. Вероятно пароходы тонут от того что железо тяжелее воды.

[Штуцер]

Самолёты падают от того что они тяжелее воздуха. Вероятно пароходы тонут от того что железо тяжелее воды.

Правильно. А не стоит, потому что сила тяжести направлена вниз.  Ты всему найдешь "научное" объяснение.

[Павел73]

Помните "Курск". Она утонула, и все забудьте и не вспоминайте.

Если бы он сказал "она торпедирована", вам было бы легче?

Российская пропаганда, как она есть. Курск, который затонул от взрыва собственного боезапаса, нужно объявить торпедированным. А потопленную вражеским огнем Москву - погибшей от случайного взрыва боезапаса.

Российская пропаганда не утверждала ни того, ни другого.

[Blackhavvk]

Помните "Курск". Она утонула, и все забудьте и не вспоминайте.

Если бы он сказал "она торпедирована", вам было бы легче?

Российская пропаганда, как она есть. Курск, который затонул от взрыва собственного боезапаса, нужно объявить торпедированным. А потопленную вражеским огнем Москву - погибшей от случайного взрыва боезапаса.

Что с вами не так? Никогда (никогда вообще) не утверждалось ни первого ни второго. И если по вопросу Москвы все понятно, то по Курску все очень небанально, и это не случайный самоподрыв но и не атака вражеской субмарины, но вам ничего не скажут ибо вам эта информация не нужна.

[Штуцер]

И если по вопросу Москвы все понятно, 

Кому понятно?

то по Курску все очень небанально, и это не случайный самоподрыв но и не атака вражеской субмарины, но вам ничего не скажут ибо вам эта информация не нужна.

Сдуйте щечки, обладатель небанальной информации.

[Старый]

то по Курску все очень небанально, и это не случайный самоподрыв

Это не случайный самоподрыв, это закономерный самоподрыв.

И если по вопросу Москвы все понятно

С Москвой какраз не всё понятно. Не исключён и просто пожар.

[Павел73]

Что бы это ни было, враг записывает это на свой счёт, а для нас потеря совершенно дурацкая. Какого хрена она вообще толклась в Чёрном море?! Кругом берега с которых может прилететь. Её место - океан, причём именно Тихий. Потому что на Северном и так есть два атомных плюс однотипник.

[AleMark]

Так что же случилось с нашей "Москвой"?
Почему самые правдивые российские СМИ молчат?
Что с экипажем?
Почему нет списка погибших?

Это объяснимо.
Все правильно.
Ответы на поднимут боевой дух армии и флота и настроения в народе.

Ложь или сокрытие правды может поднять боевой дух только временно. Правда всё-равно вылезет на поверхность, и тогда будет двойной урон: и от вскрывшихся неприятных фактов, и от осознания того, что вам цинично врали. На сегодня уже опровергнута первая ложь: 

Минобороны России сообщило, что на крейсере "Москва" в результате пожара сдетонировал боезапас. При этом корабль получил серьёзные повреждения, однако "экипаж полностью эвакуирован".

Попалась весьма подробная статья-анализ:
Гибель российского крейсера "Москва" в Чёрном море: пять важных вопросов

... Вторая версия гибели корабля, которую высказали представители украинских властей, - результат попадания украинской ракеты "Нептун". Такое попадание также могло вызвать пожар и взрыв боекомплекта, какого именно - зависит от места, в которое могла попасть ракета.



Украинский береговой комплекс "Нептун" вооружен противокорабельной крылатой ракетой РК-360МЦ дальностью более 250 километров, по некоторым данным - до 280 км. Она была разработана на основе советской ракеты Х-35, однако украинские конструкторы значительно увеличили дальность действия и улучшили систему наведения. Год назад командующий ВМС Украины контр-адмирал Алексей Неижпапа представил на форуме "Украина 30. Безопасность страны" концепцию развития военно-морских сил, в которой на тот момент говорилось только об одном учебном образце комплекса. Однако, по словам адмирала, уже в 2021 году в войска должен был поступить первый дивизион "Нептунов".
"Нептун" - не самая мощная ракета, ее осколочно-фугасная боевая часть весит всего 150 килограммов (у "Вулканов" на "Москве" - 500-килограммовая фугасно-кумулятивная БЧ), но это вполне современная ракета, которая способна поразить небронированный военный корабль и вызвать на нем пожар.
При этом детали операции не раскрываются. Существует версия, согласно которой перед нанесением удара крылатой ракетой или несколькими, ПВО корабля была выведена из строя ударом с беспилотника "Байрактар". Этим можно было бы объяснить тот факт, что "Москва" по каким-то причинам не сбила крылатую ракету, летевшую на дозвуковой скорости, хотя корабль оснащён мощной ПВО - дальним комплексом С-300Ф (морским аналогом сухопутных С-300), ЗРК ближнего радиуса "Оса", шестью 30-миллиметровыми скорострельными автоматами и, наконец, может использовать как зенитную 130-миллиметровую автоматическую пушку.
15 апреля вечером Рейтер со ссылкой на анонимного высокопоставленного американского чиновника сказал, что в Америке полагают, что крейсер "Москва" был действительно поражен двумя ракетами "Нептун", и что в результате в экипаже были жертвы, хотя сколько именно, сказать трудно.

Каждая из этих двух версий - пожар либо попадание крылатой ракеты - бросает тень на репутацию командования Черноморского флота и корабля. Флагман (и самая мощная боевая единица Черноморского флота) оказался либо технически не готов к боевым действиям, либо его экипаж не смог защитить корабль, несмотря на совершенные оборонительные системы. В обоих случаях возникают вопросы к организации и подготовке корабля и экипажа.

[AleMark]

Что с экипажем?
Почему нет списка погибших?

"Зачем так обманывать народ?" Что говорят родные срочников с крейсера "Москва":

Крейсер "Москва", флагман Черноморского флота России, загорелся 13 апреля 2022 и позже затонул. Украина утверждает, что нанесла удар по крейсеру. Россия - что на корабле возник пожар, в результате которого взорвались боеприпасы, а на дно он пошёл из-за шторма.
Минобороны России заявило, что всех моряков спасли, опубликовав видео, как утверждается, с экипажем "Москвы". Позже никакой информации от ведомства не было. Кроме того, обнаружилось, что на борту "Москвы" находились военнослужащие срочной службы. Сейчас многие родные матросов до сих пор не знают их судьбу.
Русская служба Би-би-си поговорила с родственниками тех, кто служил на "Москве".

Уничтожение крейсера "Москва". РФ умалчивает о потерях:

- - - - -

По данным Минобороны России экипаж крейсера "Москва" - 680 человек:
http://web.archive.org/web/20220414080204/https://structure.mil.ru/structure/forces/type/navy/black_sea/flagship.htm

[Павел73]

Виноват прежде всего тот, кто разместил этот корабль в Чёрном море. Насквозь простреливаемом береговыми ракетными комплексами и исполосованном авиацией. Его место - океан. Где и толкучка меньше, и противники именно те, для которых он предназначен. Там его потерять было бы не так обидно. А тут - глупо!

[Штуцер]

Ложь или сокрытие правды может поднять боевой дух только временно. Правда всё-равно вылезет на поверхность, и тогда будет двойной урон:

Победителей не судят. А в случае поражения никто и не вспомнит о какой то Москве.

[Штуцер]

По данным Минобороны России экипаж крейсера "Москва" - 680 человек:

Такая цЫфра встретилась впервые. Мне, пл крайней мере.

[Павел73]

По данным Минобороны России экипаж крейсера "Москва" - 680 человек:

Такая цЫфра встретилась впервые. Мне, пл крайней мере.

Экипаж крейсеров такого типа около 500 человек.

[Штуцер]

Виноват прежде всего тот, кто разместил этот корабль в Чёрном море. Насквозь простреливаемом береговыми ракетными комплексами и исполосованном авиацией. Его место - океан. Где и толкучка меньше, и противники именно те, для которых он предназначен. Там его потерять было бы не так обидно. А тут - глупо!

Какого хрена она вообще толклась в Чёрном море?! Кругом берега с которых может прилететь. Её место - океан

Противнее и блевотнее только интишкина писанина.

Какой ты умный, Паша из Зажогино. 
Такой мощный задний ум пропадает на кровати из ДСП. 

"- Василий Иванович, а ты армией командовать могёшь? 
- Могу.
- А фронтом?
- Могу, Петька, могу.
- А всеми вооружёнными силами Республики?
- Малость подучиться, смогу и вооружёнными силами.
- Ну, а... в мировом масштабе, Василий Иванович, совладаешь?
- Нет, не сумею, языков не знаю."

Учи, Паша , язЫки.

[Павел73]

Такой мощный задний ум пропадает на кровати из ДСП. 

Задний ум тут ни при чём. В больших кораблях я разочаровался давно. Тем более, когда они в таких водоёмах, как Чёрное море. Потеря "Москвы" это лишь подтвердила.

[Старый]

Задний ум тут ни при чём. В больших кораблях я разочаровался давно.

А до гибели Москвы ты это говорил?

[Штуцер]

Ну молодец. Но извини, что говорю за всех - насрать на твои очарования и разочарования.

[Павел73]

Задний ум тут ни при чём. В больших кораблях я разочаровался давно.

А до гибели Москвы ты это говорил?

Да. Потому что это разочарование наступило после прочтения "Расплаты" и  ознакомления с историей Измаилов, Кронштадтов, Советских Союзов и Сталинградов. Ты это, кстати, видел.

Укрепило меня в этом и знакомство с информацией по американскому флоту: одних только Арли Берков почти 70 штук, и ещё строят. А крейсера выводят в резерв.

Сомнения были разве что насчёт палубной авиации, но ты и их благополучно развеял.

[Штуцер]

Да. Потому что это разочарование наступило после прочтения "Расплаты" и  ознакомления с историей Измаилов, Кронштадтов, Советских Союзов и Сталинградов. Ты это, кстати, видел.

Ну ты умница. Ты и ракеты знаешь как лучше строить. 
Самородок самозакопанный на Урале.
Тебе бы в президенты....

Если ты думаешь, что флагман развернулся бы и гарцевал в океане, то замечу: там он в условиях конфликта с НАТО не просуществовал бы и  часа.