Все же авиационные таки новости

[Старый]

Артиллерию не получается.

снаряды летят в белый свет как в копейку

И где здесь написано:

наша артиллерия не в состоянии поразить точечную цель.

? 
Выдели цветом ато я не вижу.

[avk]

Пока же мы видим как дрон-камикадзе попадает мимо и не одна зверушка не пострадала. И тут выплываешь ты и заявляешь что наши артиллеристы просто ничего не слышали про Краснополь.

Ну, правильно. Дрон-камикадзе - скорее всего экспериментальный аппарат, и не факт, что годный для уничтожения "Палладина". Я написал, что вернее было накрыть артой, например "Краснополем", но не обязательно им. Думаю, что так и сделали за рамками того видео.

С чем тут ты не согласен?

[avk]

В обычных же условиях артиллерия ведёт неприцельный огонь по площадям и цели остаются непоражёнными.

Вот же чушь какая. Почитай, это свежая статья.

[Старый]

Ну, правильно. Дрон-камикадзе - скорее всего экспериментальный аппарат, и не факт, что годный для уничтожения "Палладина". Я написал, что вернее было накрыть артой, например "Краснополем", но не обязательно им. Думаю, что так и сделали за рамками того видео.

Твоё мнение диванного патриота никого не волнует. В реальности на поле боя никто не стреляет Краснополями по точечным целям. В реальности стреляют обычными снарядами по площадям в белый свет как в копейку. Не могут даже подавить хорошо разведанную полевую оборону с известными координатами всех этих дзотов и блиндажей. 

 Такова реальность. 
 А то это объясняешь тем что наши артиллеристы просто не слышали слова "Краснополь"

А вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников, типа хотя бы Байрактара. Как это было сделаео в Карабахе. Да и в Идлибе. 
 И надо быть именно таким ниухонирыльным патриотом как ты чтобы не иметь представления о современных способах войны и кичиться что знаешь слово "Краснополь".

[Старый]

"Краснополь"

Если ты не в курсе, Краснополь это советская копия американского снаряда Коперхэд полувековой давности. В наше время ударных беспилотников вспоминать этот старый металлом это навсегда застрять в прошлом веке. Ты бы ещё картечь вспомнил. Как хохлы забегали бы вокруг своих гаубиц если бы над ними начали рваться снаряды начинённые картечью.

[avk]

Твоё мнение диванного патриота никого не волнует.

О, начались хамство и тупизм. Слился Старый.

В реальности на поле боя никто не стреляет Краснополями по точечным целям.

Враньё. Вот вчерашний материал.

Такова реальность.

Нет, это ты выдаёшь за реальность свои представления о ней. Не вполне адекватные, заметим.

А то это объясняешь тем что наши артиллеристы просто не слышали слова "Краснополь"

Опять враньё. Да что же это такое!

А вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников

Нет, потому что артиллерия это делает быстрее, эффективнее и дешевле. Впрочем, и ударные беспилотники у нас применяются. Но не массово, очевидно.

[avk]

В наше время ударных беспилотников вспоминать этот старый металлом это навсегда застрять в прошлом веке.

Какая отборная чушь.

[Старый]

О, начались хамство и тупизм. Слился Старый.

Нет. Хамство началось когда диванный патриот начал вопрошать мир знает ли тот про Краснополи. Собственно дальше было говорить не о чём. 

 А тупизм начался когда загнанный в угол патриот начал придумывать и приписывать оппоненту обратное тому что тот говорил.

[Старый]

Враньё. Вот вчерашний материал.

О, боже... Я же не просил тебя иллюстраций что такое диванный патриот...

[avk]

Тупизм и хамство. ЧТД.

[Павел73]

Не. Ствол должно разрывать обязательно. Разлетающиеся осколки ствола и вид раскрывшейся цветочком оставшейся части понравится расчёту даже больше чем взрыв светошумовой гранаты! 

Оно именно так и будет. При попытке выстрелить из закупоренного орудия. Надо только чтоб незаметно залетел...
 
Не, или даже не так. Надо три дрона. Один корректирует наведение. Второй шугает расчет орудия, загоняет в укрытие. Третий под шумок залетает в ствол и закупоривает. . С этого момента первый же выстрел разносит орудие.

[Старый]

А вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников

Нет, потому что артиллерия это делает быстрее, эффективнее и дешевле.

О, боже... Есть ли хоть чтото о чём твои представления не обратны действительности?  

 Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным. 
 А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ. 

Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.

[Старый]

В наше время отрицать роль ударных беспилотников и мычать про корректируемые снаряды это действительно навсегда застрять в прошлом веке. Это во многом объясняет наши "успехи" на Украине.

[Старый]

Не, или даже не так. Надо три дрона. Один корректирует наведение. Второй шугает расчет орудия, загоняет в укрытие. Третий под шумок залетает в ствол и закупоривает. . С этого момента первый же выстрел разносит орудие.

Успокоившись противник вылазит из укрытия, подходит к пушке, открывает затвор... и оттуда со страшным криком выскакивает третий беспилотник! Враг сдаётся.

[avk]

Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным.
 А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ.

Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.

Беспилотник это делает в реальном времени, когда он охотится за одиночной целью. Потому, что после выпуска небольшой ракеты ему необходимо возвращаться на аэродром для переснаряжения.

А если идут позиционные бои, то делается по-другому: разведывательный беспилотник обнаруживает цель и передаёт её координаты артиллеристам, и те по заданным координатам доставляют чугуний в нужном количестве. Точность достаточна, а скорость доставки снаряда (реакции) ВЫШЕ, чем у ударного беспилотника, учитывая скорость подлёта к разведанной цели. Современные системы наведения позволяют достаточно точно поражать цели и обычными снарядами, тогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.

Ещё раз: ударный беспилотник, артиллерия и авиация хорошо дополняют друг друга, позволяя эффективнее решать те или иные задачи. Противопоставлять их - глуповато.

[Павел73]

Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.

[Старый]

Беспилотник это делает в реальном времени, когда он охотится за одиночной целью. Потому, что после выпуска небольшой ракеты ему необходимо возвращаться на аэродром для переснаряжения.

У беспилотника как минимум 4 ракеты, в идеале - неограниченное количество. А сколько Краснополей в артустановке? 

А если идут позиционные бои, то делается по-другому: разведывательный беспилотник обнаруживает цель и передаёт её координаты артиллеристам, и те по заданным координатам доставляют чугуний в нужном количестве.

Нет, делается не так. Разведывательно-ударный беспилотник сразу же по обнаружении мочит своими птурсами выявленные цели в реальном времени. Никому ничего не передавая. И если для тебя Краснополи стали чугунием то докладываю что птурсы гораздо дешевле и количествоим больше. 

 

Точность достаточна, а скорость доставки снаряда (реакции) ВЫШЕ, чем у ударного беспилотника, учитывая скорость подлёта к разведанной цели.

Ты сам то понимаешь чего мелешь? Беспилотник уже там. Он эти цели и обнаружил. 

Современные системы наведения позволяют достаточно точно поражать цели и обычными снарядами

Который раз спрашиваю: ты реальные видео работы артиллерии смотрел? Почему не отвечаешь? 

тогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.

А дешовые птурсы с ударных беспилотников используются везде. Против любых целей. С воздуха и с земли. Поэтому дороги и поля завалены нашей сожжёной техникой. Смотри опять же видео. И скажи что хохлы перебили это всё Краснополями. Или как там ихний называется? Квитник? 

Ещё раз: ударный беспилотник, артиллерия и авиация хорошо дополняют друг друга, позволяя эффективнее решать те или иные задачи.

Во втором десятилетии 21-го века ударный беспилотник рулит. Артиллерия отдыхает три раза. Авиация ещё держится в основном там куда не достаёт беспилотник. 
 А есть ещё и ВТО запускаемое с земли/воды без беспилотника. 
Вобщем артиллерия - всё. Досвиданья. 

Противопоставлять их - глуповато.

Застрять навсегда в прошлом веке и рассчитывать на победу не глуповато а глупо. Что мы и наблюдаем.

[Павел73]

В наше время отрицать роль ударных беспилотников и мычать про корректируемые снаряды это действительно навсегда застрять в прошлом веке. Это во многом объясняет наши "успехи" на Украине.

Наши успехи на Украине объясняются одной-единственной причиной: это борьба на жизнь, а не на смерть. Минимизация человеческих жертв. Даже если это солдаты противника. Поэтому и используются ударные беспилотники не столько для уничтожения противника, сколько для психологического воздействия на него. Что-то вроде сирены "Воздушная тревога!". В рассматриваемом случае - однозначно.

А в настоящей войне, то есть которая не на жизнь, а на смерть, дистанционно управляемые беспилотники бесполезны. Вся связь и навигация будет вырублена в первые же мгновения. И никакой высокоточности и особой избирательности не будет.

По сути происходящее на Украине - санитарно-полицейская операция в сумасшедшем доме. Где пациенты добрались до гаубиц, РСЗО и самолётов. Но всё равно их жалеем.

[Старый]

А если идут позиционные бои, то делается по-другому:

Итого манёвренную войну ты слил. Неплохо. 

 Что касается позиционной войны то тут артиллерия в полной жопе. Что мы и наблюдаем по неспособности выбить хохлов с их полевых укреплений в донбассе. Артиллерия с этими окопами, землянками, и дзотами ничего не может сделать. В белый свет попадает как в копеечку а в блиндажи и дзоты - нет.

[Старый]

Воздушные средства нападения произвели переворот в военном деле ещё во вторую мировую войну. Сейчас к ним добавились ещё и управляемые реактивные снаряды. Не понимать этого и продолжать цепляться за обычную ствольную артиллерию это заведомо обречь себя на поражение.