Все же авиационные таки новости

[Павел73]

Воздушные средства нападения произвели переворот в военном деле ещё во вторую мировую войну. Сейчас к ним добавились ещё и управляемые реактивные снаряды. Не понимать этого и продолжать цепляться за обычную ствольную артиллерию это заведомо обречь себя на поражение.

Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ. Вернее, они несопоставимы со средствами эффективного противодействия по стоимости. Ну сравни сам: сколько стоит шмальнуть 122-мм снарядом, и сколько стоит его сбить.

Так что гаубица и миномёт - это серьезно и надолго.

Я конечно понимаю, что ты авиатор

[avk]

Мне, Старый, с тобой уже до жути надоело спорить. Ты меняешь тезисы на ходу. Вот сейчас ты перевёл стрелки на "маневренную войну", хотя до этого обсуждалась не она. 
Что касается боевых действий на Украине, то оценку "наша артиллерия в полной жопе" может выдать либо хохол, либо просто неадекватный человек. Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют. Всё быстро и просто только в комиксах Марвела.

[Старый]

Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ.

Зато уязвима сама артиллерия. 

Задачей боеприпасов является уязвлять противника а не обеспечивать свою неуязвимость. 
 Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.

[Старый]

Ну сравни сам: сколько стоит шмальнуть 122-мм снарядом, и сколько стоит его сбить.

Логическая ошибка. Никто не будет сбивать снаряды. Уничтожат саму самоходку.
"Лучшая ПВО - наши танки на аэродроме противника".

[Старый]

Так что гаубица и миномёт - это серьезно и надолго.

Этьо всё. Их время прошло.

[Старый]

Я конечно понимаю, что ты авиатор

Время пилотируемой авиации тоже уходит. Беспилотные средства воздушного нападения рулят.

[Старый]

Мне, Старый, с тобой уже до жути надоело спорить.

А зачем ты полез? Выпендриться хотел? Показать что слово "Краснополь" слышал? 

Ты меняешь тезисы на ходу. Вот сейчас ты перевёл стрелки на "маневренную войну", хотя до этого обсуждалась не она. 

Отнюдь. Я всегда говорю об одном и том же. "Позиционную войну" сюда опять приволок ты в надежде подменить тему и соскочить.

[Старый]

Что касается боевых действий на Украине, то оценку "наша артиллерия в полной жопе" может выдать либо хохол, либо просто неадекватный человек. Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют. Всё быстро и просто только в комиксах Марвела.

Стандартная отмазка диванного патриота. Мог бы даже и не озвучивать.

[Старый]

Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют.

Можно даже сказать перемалывают языками диванные патриоты. 

[Павел73]

Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ.

Зато уязвима сама артиллерия.

Задачей боеприпасов является уязвлять противника а не обеспечивать свою неуязвимость.
 Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.

А если он ДО этого будет сбит, тогда как? Ведь его стоимость сопоставима со стоимостью ракетки Тора или Панциря. Если не выше. Да и радаром обнаруживается неплохо, несмотря на все его композиты и пластики (ибо радиоволны отражаются не только от металла, но и от границы раздела сред с разной диэлектрической проницаемостью). А у Панциря на подходе 'Гвозди". Это чтоб ещё более мелкую мелюзгу сбивать. Ну, а если включить ещё и РЭБ, то Байрактару придётся полагаться только на свой ИИ, если он у него есть.

В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали. И пофиг ему и ПВО и РЭБ, и даже контрбатарейная РЛС, ибо он уже выпущен.

[Старый]

А если он ДО этого будет сбит, тогда как?

Тогда ему не повезло. Но и самоходка может быть уничтожена до  того как сделает первый выстрел. 

Но если самоходка сделает один выстрел и уничтожет одни дзот а потом будет уничтожена сама то она не окупится.

[Старый]

Ведь его стоимость сопоставима со стоимостью ракетки Тора или Панциря.

А он не заходит в зону поражения Тора или Панциря. Его дальность стрельбы выше. Поэтому он сначала поразит их а потом пойдёт вглубь. Причём Тор и Панцирь легко и далеко выдают себя излучением своих радаров.

[Виктор Кондрашов]

Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.

Так в том-то и дело, что не расхреначили. Гаубицы спрятались в одном углу лесопосадки, а РСЗО ударили по полю (в основном) с другой стороны. И на осколки даже особо надеяться не приходится - лесной массив очень хорошо от него защищает.

[Старый]

В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали.

Если бы это было так то у артиллерии не было бы проблем. Но увы, снаряд летит куда получится а вовсе не туда куда целились. А вот БПЛА стреляет в точку. Даже по движущейся цели.

[Старый]

Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.

Так в том-то и дело, что не расхреначили. Гаубицы спрятались в одном углу лесопосадки, а РСЗО ударили по полю (в основном) с другой стороны. И на осколки даже особо надеяться не приходится - лесной массив очень хорошо от него защищает.

В том то и проблема. Пока артиллеристам передавали куда стрелять цель успела смыться.

[Виктор Кондрашов]

В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали.

Если бы это было так то у артиллерии не было бы проблем. Но увы, снаряд летит куда получится а вовсе не туда куда целились. А вот БПЛА стреляет в точку. Даже по движущейся цели.

Да ладно. Наш вон не попал. И наверняка укрские БПЛА далеко не всегда попадают. В конкретном случае мне непонятно - зачем наше МО выложило это видео, да еще и с победной реляцией Все-таки, когда что-то твое явно не попадает куда надо, об этом лучше промолчать, нет?

[Юрий Темников]

AVK,загляни в тему :Всяко -разно.Там про таких как старый.

[fagot]

Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным. 
 А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ. 

Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.

Все же ПТУРС не гораздо дешевле, а сравним по стоимости с корректируемым снарядом, с чего ему быть дешевле то. При наличии нормальной системы управления артиллерия тоже стреляет практически в реальном времени, так что современная артиллерия это такой аналог беспилотника малого радиуса действия. Проблема в том, что у нас она не современная.

[fagot]

тогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.

А дешовые птурсы с ударных беспилотников используются везде. Против любых целей. С воздуха и с земли. Поэтому дороги и поля завалены нашей сожжёной техникой. Смотри опять же видео. И скажи что хохлы перебили это всё Краснополями. Или как там ихний называется? Квитник? 

К сожалению, изрядная часть этой техники уничтожена самой обычной артиллерией без всяких корректируемых снарядов, как раз вследствие недооценки оной.

Во втором десятилетии 21-го века ударный беспилотник рулит. Артиллерия отдыхает три раза. Авиация ещё держится в основном там куда не достаёт беспилотник. 
 А есть ещё и ВТО запускаемое с земли/воды без беспилотника. 
Вобщем артиллерия - всё. Досвиданья. 

Артиллерия не отдыхает, а работаем там, куда нецелезообразно посылать беспилотник.

[Старый]

Да ладно. Наш вон не попал.

Так это ж не ударный БПЛА а самоубийца.