Флуд2 от МЛМ

[Штуцер]

В муфельной печи определенная температура. Если она меньше температуры плавления припоя, то камера просто не спаяется.

Но паяют не в двух градусах от точки плавления припоя

[hlynin]

За аварию Союза МС-10 никто не получил даже выговора. Создаётся устойчивое впечатление что ктото взял всю ответственность за эту аварию на себя.

Есть ещё герои?

(с) А уж фраза: "Я вами руководил, я отвечу за все" - прямо колом в горле стоит. А такая: "Мне не дорого мое место, дорого наше дело" - получается только по частям.

[Штуцер]

написана кака-то муть: ступени, втулка - хрен пойми

Дело в том, что в ходе слесарно-монтажных работ втулка должна соединять ступени обычным припоем – 35-м, а рабочие по ошибке кладовщицы, не проверив материал, соединили драгоценным – 1000-м. На 400-й секунде полета припой должен был расплавиться, а втулка отойти. Но так как на заводе установили драгоценный — жаропрочный – он, естественно, не расплавился. Вместо этого прогорела втулка и произошла авария двигателя.

ступени чего? газогенератора?

Извините, вы не из дурдома пишете? Я , конечно, еще раз извиняюсь.

[Старый]

В муфельной печи определенная температура. Если она меньше температуры плавления припоя, то камера просто не спаяется.

А если для одного припоя она с гарантированным запасом а для другого - пограничная?

[Штуцер]

А если для одного припоя она с гарантированным запасом а для другого - пограничная?

Скорее там диапазоны температур пайки пересекаются, поэтому проблем с пайкой не возникло.

[Старый]

Скорее там диапазоны температур пайки пересекаются, поэтому проблем с пайкой не возникло.

Или пересеклись недостаточно и проблем возникло.

[zandr]

В следующий раз просто удалю все сообщения не содержащие новой информации по сабжу.

[C-300-2]

Можно же отличить последствия от внешнего механического воздействия и прогар, непропай, трещины, износ и т.п.

Строго говоря, можно.

Вот, например: есть визуально трещина в огневой стенке упавшего двигателя. Значит, надо резать, заливать в бакелит, отправлять на металлографию и там исследовать на характер: от удара или ещё какой - прогар, усталостный, нарушение структуры. 
Таких дефектов после внешнего осмотра будет - хоть заисследуйся  Лаборатории на заводе и так на ушах постоянно - работы хватает. А если им ещё такой работы подкинуть   
Причём, в силу специфики серийного производства, заводские лаборатории предпочитают работать по КД. Если замер нетиповой (не предусмотренный КД и отработанным тех. процессом), то приходится убеждать, преодолевать определённое сопротивление.  Вот и представь, что начнётся. если придёт на исследование покорёженный двигун, да ещё и в копоти, грязи и следах коррозионного воздействия.

[oby1]

у нас тоже твёрдость сложной формообразующей измерить сложно, поэтому совместно с деталями закаливаем образцы из этого же прутка стали, и их уже измеряем.

[C-300-2]

у нас тоже твёрдость сложной формообразующей измерить сложно, поэтому совместно с деталями закаливаем образцы из этого же прутка стали, и их уже измеряем.

Ну это стандартная практика изготовления вместе с деталью образца-свидетеля.  Особенно при литье. Да и куча других операций так же.

[oby1]

у нас образцы-свидетели называются кусочки пружин. их хранят какой-то срок ,что бы при просадке знать кого наказывать

[Старый]

Вот, например: есть визуально трещина в огневой стенке упавшего двигателя. Значит, надо резать, заливать в бакелит, отправлять на металлографию и там исследовать на характер: от удара или ещё какой - прогар, усталостный, нарушение структуры. 

Если двигатель именно в этом месте деформирован при ударе об землю да ещё и трещина не имеет следов оплавления то ничего никуда отправлять не надо.

[Старый]

Причём, в силу специфики серийного производства, заводские лаборатории предпочитают работать по КД. Если замер нетиповой (не предусмотренный КД и отработанным тех. процессом), то приходится убеждать, преодолевать определённое сопротивление.  Вот и представь, что начнётся. если придёт на исследование покорёженный двигун, да ещё и в копоти, грязи и следах коррозионного воздействия.

А что будет если упадёт ракета по причине производственного дефекта двигателя который проявлялся но не был замечен?

[C-300-2]

Если двигатель именно в этом месте деформирован при ударе об землю да ещё и трещина не имеет следов оплавления то ничего никуда отправлять не надо.

А если не деформирован? Даже в районе среза, не смотря на большой диаметр. стенка КС довольно жёсткая - шутка ли, 1.5 давления в КС держит. О других агрегатах, меньших по размерам и более напряжённых, я вообще молчу. Так что отсутствие видимой деформации - ещё не говорит об отсутствии ударного воздействия.


И ещё. А какой смысл в таком исследовании, если по телеметрии в полёте норма? Если не норма, то да, имеет смысл найти и изучить обломки. Если выявили нарушения технологии - то да, надо усилять определённый контроль. 
Кстати, скажу достаточно очевидную вещь, но всё же: контроль по определённым операциям усиливается и без аварий РН, просто по результатам проявления (и тщательного изучения причин появления) дефектов в производстве агрегатов изделия. Это непрерывный процесс повышения качества, надёжности изготовления.

[C-300-2]

А что будет если упадёт ракета по причине производственного дефекта двигателя который проявлялся но не был замечен?

Можно переформулировать? А то я сегодня после работы слишком устал и не до конца понял

[oby1]

если не нашли обломки, но явно, причина в дефекте изготовления

[Старый]

А что будет если упадёт ракета по причине производственного дефекта двигателя который проявлялся но не был замечен?

Можно переформулировать? А то я сегодня после работы слишком устал и не до конца понял

Если произошла авария из-за дефектов которые могли быть обнаружены но не были обнаружены то организаторов и исполнителей этого дела могут наказать. Это хороший мотив чтобы дефектировать летавшие двигатели на предмет обнаружения таких дефектов. 
 Если за аварию по причине невыявленного заводского дефекта с завода сдерут стоимость потерянных по его вине ракеты и спутника то это будет хорошим мотивом потратиться на организацию дефектации летавших двигателей.

[Штуцер]

Вот, например: есть визуально трещина в огневой стенке упавшего двигателя. Значит, надо резать, заливать в бакелит, отправлять на металлографию и там исследовать на характер: от удара или ещё какой - прогар, усталостный, нарушение структуры.

Если двигатель именно в этом месте деформирован при ударе об землю да ещё и трещина не имеет следов оплавления то ничего никуда отправлять не надо.

Ты о каком двигателе сейчас говоришь - первой или второй ступени? Или третьей. Да и вообще: ты все о дешОвых вариантах говоришь, а предлагаешь дефектовать без причин отработавшие нормально двигатели серийного изделия.

[Штуцер]

Это хороший мотив чтобы дефектировать летавшие двигатели на предмет обнаружения таких дефектов. 

Это из серии твоих песен о  нужности рокиткамов. В двигателе тысячи узлов, все пилить и исследовать? Когда уже сто раз пилили и исследовали двигатели по кти, кви, а до этого отработавшие на стенде.

[oby1]

А что будет если упадёт ракета по причине производственного дефекта двигателя который проявлялся но не был замечен?

Можно переформулировать? А то я сегодня после работы слишком устал и не до конца понял

Если произошла авария из-за дефектов которые могли быть обнаружены но не были обнаружены то организаторов и исполнителей этого дела могут наказать. Это хороший мотив чтобы дефектировать летавшие двигатели на предмет обнаружения таких дефектов.
 Если за аварию по причине невыявленного заводского дефекта с завода сдерут стоимость потерянных по его вине ракеты и спутника то это будет хорошим мотивом потратиться на организацию дефектации летавших двигателей.

такая дефектовочная организация должна быть независима от завода изготовителя. со своими службами поиска и спасения. с охраной, разведкой и контрразведкой, способными противодействовать похищению остатков дигателей и фальсификации  их полной исправности агентами завода-изготовителя.

если уж бредить, то по полной