Гайд-парк

[Штуцер]

Я тебя спрашиваю - ты будешь меня просвещать, почему эта машина небоевая?

Потому что она не может быть боевой по ряду существенных признаков. И символики никакой нет. Есть стилизация под рег. номер.

[Павел73]

Я тебя спрашиваю - ты будешь меня просвещать, почему эта машина небоевая?

Потому что она не может быть боевой по ряду существенных признаков. И символики никакой нет. Есть стилизация под рег. номер.

По каким существенным признакам она не боевая?

[Штуцер]

Я тебя спрашиваю - ты будешь меня просвещать, почему эта машина небоевая?

Паша, ты не Гадюкин по фамилии?

Мы с вами не долго знакомы, но я прошу вас, покажите мне план аэродрома.

Вы этого от меня никогда не добьетесь, гражданин Гадюкин.

Куда же делся этот звонок?

Да, да, вы от меня этого никогда не добьетесь, гражданин Гадюкин.

Вот именно.

Куда же делся этот звонок? Мальчик у тебя звонок?

Какой звонок? У меня же сольный номер.

Надо что-то делать.

Я вас в пятый раз прошу, покажите мне план, план аэродрома.

Вы от меня этого никогда, никогда не добьетесь, гражданин Гадюкин.

[Павел73]

Я тебя спрашиваю - ты будешь меня просвещать, почему эта машина небоевая?

Паша, ты не Гадюкин по фамилии?

Нет.

Ну то есть не собираешься меня просвещать.

И вот так всегда, на этом самом месте (с)

[Inti]

Для Запада же (да и всего мира) главное - незыблемость границ и мирное разрешение конфликтов.

Спасибо, поржал. Это После Косово и Ирака, да.

[Inti]

Паша, они ни на кого и не рыпались. Они вложили в китай деньги не беря там власть под контроль. Они увеличили потребление нефти, что сделало возможным экономический подьем в россии в 00-ых.

"Они" это кто? Бизнес? Или власти?

Бизнесу всё пофиг. Властям - нет.

Я тебе уже говорил что ты не понимаешь что такое государство, народ и тд?
Вот еще одно проявление этого непонимания.
В отличие от РФ где все чётко делят народ, бизнес с одной стороны и власть. Там нет такого разделения.
Потому что именно народ, часть которого составляет бизнес выбирают себе власть.
Поэтому что хочет народ и бизнес то власть пытается реализовать. Высокие пенсии, зарплаты, пособия, бесплатные карточки на продукты, налоги это все делает власть по требованию избирателей.

именно поэтому там стабильная политическая система, стабильная валюта, маленькая инфлчция и мировое господство доллара.

Спасибо, рассмешил. Народ в Америке попытался что-то изменить выбрав Трампа, но ему весь срок не давали работать а потом сфальсифицировали результат выборов.

[Inti]

А политика, как известно, дело грязное.

Нет, политика это грязное дело в России. В США или европе если на тебе грязь, то твоей политической карьере конец. Избиратель тебя забудет.

У нас продвигают этот тезис о грязности политики чтобы граждане привыкли к мысли что вороватый наглый политик это неизбежность с которой нужно смириться, будучи в состоянии беспомощности.

Ну хватит уже смешить-то. Тут же на школьники младших классов.

[hlynin]

Там где идут авиационные боевые действия - закрыты. Над прочими - не летают ответственные международные авиакомпании.

Я уже писал. Но могу и повторить.

1. Авиакомпании не знают и знать не могут, что твориться на земле. Это касается не только боевых действий, но, например, извержения вулкана или урагана. Они ни в чём не виноваты
2. Авиакомпаниям выдаёт РЕКОМЕНДАЦИИ ICAO. Это тоже не бог. Закрыть не может ничего. Может только сообщить авиакомпаниям о запретах или рекомендовать что-то
3. Закрыть коридор может только государство, над которым идёт коридор. Но оно должно обосновать своё решение. Военные действия не есть основания для запрета. Более того, никто не может предположить, что какие-то безумцы даже в военных условиях начнут палить по лайнерам. Ракеты могут сбивать цели и в радиусе в 200-300-400 км. Никто, совершенно никто не гарантирует того, что по ошибке или от перепоя кто-то собьёт лайнер. Как в Иране.
Короче - коридор шёл не только через Украину, но и через Россию. Навстречу сбитому боингу тоже летели самолёты. С тем же основанием могла закрыть коридор и Россия. Но это невыгодно никому - ни России, ни Украине, ни ICAO, ни авиакомпаниям, ни пассажирам. Если нет оснований (не палят по лайнерам из Буков и даже не обещают), то закрывать не будут. Особенно, если знают, что такого оружия там нет. А вот если есть, граната попала к обезьянам и не дай бог, то, конечно...
Украина 14 июля 2014 года установила минимальную высоту полетов для транзитных гражданских судов над зоной АТО в 9 тыс. 754 м.
Россия запретила полеты авиации в сопредельном с Донбассом воздушном пространстве 16 июля 2014 года, но до высоты 16 км. При этом самолёты как летели, так и летели. БОЛЕЕ СОТНИ самолётов прошло через запрещённую зону и НИ РАЗУ Ростовский диспетчер не сообщил экипажам, что они идут в запрещённой зоне.

[Штуцер]

НИ РАЗУ Ростовский диспетчер не сообщил экипажам, что они идут в запрещённой зоне.

Во.о..о..т

От вас, ростовских, всё зло.

[Штуцер]

Ну то есть не собираешься меня просвещать.

У тебя допуска нет.

 Кроме того , якшаешься то ли с иностранцами то ли с гастарбайтерами , сидящими в логове англосаксов.
А мне государство доверяет.

[sychbird]

Россия запретила полеты авиации в сопредельном с Донбассом воздушном пространстве 16 июля 2014 года, но до высоты 16 км. При этом самолёты как летели, так и летели. БОЛЕЕ СОТНИ самолётов прошло через запрещённую зону и НИ РАЗУ Ростовский диспетчер не сообщил экипажам, что они идут в запрещённой зоне.

Не сходяться концы с концами. Гражданские рейсовые самолеты не могут летать на высотах выше 16 км.ь

[hlynin]

Не сходяться концы с концами. Гражданские рейсовые самолеты не могут летать на высотах выше 16 км.ь

Могут. Этот эшелон для "Конкорда". В России они никогда не летали, но эшелон существует
А почему выше? "До 16 км" означает только, что выше диспетчер не контролирует вообще. И не ево ума дело, что там есть. А до 16 - закрыты

[hlynin]

Вот не сходится в другом. Украина закрыла до 10 км, с обоснованием, что там боевые действия. Про Буки  она ничего не знала. А вот Россия закрыла всё вообще, ссылаясь на то, что Украина сделала это на 2 дня раньше и надо просто выровнять контролируемые горизонты. Но какое тут выравнивание, если 10 не равно 16
И самолёты продолжали лететь. Собственно о запрете с изменение графика нельзя исправить в течение нескольких часов. Лайнеры вылетели уже. Из Малайзии - точно. Переделывать маршруты уже нельзя. Лишь диспетчер может отправить самолёты другим курсом. Но это тоже крайне сложно, много проблем. Самолёт не планирует облёт Украины, у него просто может не хватить топлива. Поэтому сотне самолётов запретить пролёт нельзя. Боинг грохнули, но самолёты продолжали лететь до полного запрета
Ещё раз подчёркиваю, как происходит закрытие коридора.
1. ICAO анализируя ситуацию, РЕКОМЕНДУЕТ странам закрыть коридор, причём до определённой высоты
2. Перекладывает риск полёта на авиакомпании (предупреждает)
И Украина в соответствии с рекомендациями Международной организации гражданской авиации (ИКАО) закрыла воздушное пространство до высоты 9725 метров. «У нас не было никакой информации, которая свидетельствовала о необходимости закрыть его выше этой отметки», — заявил Порошенко

[Iv-v]

А мне государство доверяет.

А вы ему подсираете.

[Iv-v]

Вот не сходится в другом. Украина закрыла до 10 км, с обоснованием, что там боевые действия. Про Буки  она ничего не знала. А вот Россия закрыла всё вообще, ссылаясь на то, что Украина сделала это на 2 дня раньше и надо просто выровнять контролируемые горизонты. Но какое тут выравнивание, если 10 не равно 16

10h = 16

[sychbird]

Вот не сходится в другом. Украина закрыла до 10 км, с обоснованием, что там боевые действия. Про Буки  она ничего не знала. А вот Россия закрыла всё вообще, ссылаясь на то, что Украина сделала это на 2 дня раньше и надо просто выровнять контролируемые горизонты. Но какое тут выравнивание, если 10 не равно 16

Если закрыла, то обеспечила, что никакие гражданские самолеты со стороны России в коридор над Донбасом войти не могли.
 Ответственное поведение.

И как Украина могла не знать про Буки, когда в этой зоне были ее Буки с дисквалифицировавшимися украинскими раздолбаями.

[cross-track]

И как Украина могла не знать про Буки, когда в этой зоне были ее Буки с дисквалифицировавшимися украинскими раздолбаями.

Это откуда у вас такая информация? По телевизору сказали?

[hlynin]

Если закрыла, то обеспечила, что никакие гражданские самолеты со стороны России в коридор над Донбасом войти не могли.
 Ответственное поведение.

Нет, дорогой, коридор есть коридор. Он не над Донбассом, а над Украиной и Россией. Самолёт, прущийся по коридору, нужно не просто предупредить километров за 200, но направить его в другой коридор. Хорошо если он есть, а у самолёта достаточно топлива и есть навигация и пр.

Какой вообще смысл закрывать России? Тут же нет войны. Но Россия тоже получила рекомендации. Просто никто ничего сделать не успел

И как Украина могла не знать про Буки, когда в этой зоне были ее Буки с дисквалифицировавшимися украинскими раздолбаями.

В России раздолбаи на каждом шагу. Это не основание не казать нос из дома. Достаточно того, что государство, над которым пролетает самолёт, несёт ответственность. Над раздолбаями, Буками и даже природными явлениями. Если не несёт - не будут летать.

[sychbird]

Достаточно того, что государство, над которым пролетает самолёт, несёт ответственность. Над раздолбаями, Буками и даже природными явлениями. Если не несёт - не будут летать.

Так и я о том. Предъявляйте обвинения Украине и не пачкайте мозги миру и не дурите его. 

А Украина после того как все выплатить, пусть судит кого хочет и с кем ей хочется.
Это обоснованная юридическая позиция. Все прочее просто цирк для собственных избирателей.

[cross-track]

Достаточно того, что государство, над которым пролетает самолёт, несёт ответственность. Над раздолбаями, Буками и даже природными явлениями. Если не несёт - не будут летать.

Так и я о том. Предъявляйте обвинения Украине и не пачкайте мозги миру и не дурите его.

А Украина после того как все выплатить, пусть судит кого хочет и с кем ей хочется.
Это обоснованная юридическая позиция. Все прочее просто цирк для собственных избирателей.

Еще раз. В руках у шахтеров-трактористов ДНР и ЛНР не было средств ПВО, могущих поражать самолеты на эшелонах гражданской авиации. Не было до тех пор, пока в результате тайной спецоперации такое оружие там не появилось. Так кто должен нести ответственность - Украина, или Россия?