Гайд-парк

[Павел73]

зачем выбирал то?

Обратная связь народа и власти. "Да, мы согласны" - вот что ответил народ, когда ему была предложена эта кандидатура.

[sychbird]

Судя по тому, что говорят мне мои знакомые из Штатов голосование по почте, протянутое через Конгресс демократами, сейчас делает вообще всю систему выборов в Штатах бессмысленной.

Почему же если ее одобрили обе партии и она предусматривает проверку результатов?

Собственно когда Трамп пытался оспорить результаты выборов в одном из штатов и аппелировал к голосованию по почте ему суд ответил, что саму процедуру голосования принимал Конгресс в котором у республиканцев большинство.

Во первых принимала палата депутатов, где у демократов было стабильное большинство. В Сенате было большинство республиканское в два голоса.
Во вторых принимали не одномоментно, там были поправки и в условиях Ковида некоторые республиканцы в Сенате дрогнули, кому избираться надо было.
Мало, кто понимал, кроме трампистов во что это выльется.

Теперь по сути. У них процедура двухстадийная. Сначала надо зарегистрироваться для голосования. При такой схеме тотальная проверка невозможна из-за нехватки людей и времени.
И в графствах, где стабильное большинство у одной партии, она и организует процедуру проверки. Наблюдателей гонят.
 
Да, и вообще-то говоря, тотальная проверка при наблюдателях, а это активисты, как правило не вполне адекватные, возбудимые, это скандалы бесконечные и суды местные, где рулит та же партия.

[hlynin]

Если сравнивать обе ситуации, мы просто ангелы небесные по сравнению с НАТО.

Ты так и нарываешься, чтобы иметь звание "дурак-и-не-лечится". В Косово бомбили, но остановили войну. В Крыму не было войны, но из-за Крыма она началась и идёт до сих пор

[hlynin]

Да, и вообще-то говоря, тотальная проверка при наблюдателях, а это активисты, как правило не вполне адекватные, возбудимые, это скандалы бесконечные и суды местные, где рулит таже партия.

Вообще-то хотелось, чтобы нормальные выборы были у нас, а уж потом сравнивать их с разными пигмеями. Или Вы считаете, что российские выборы лучше?

[hlynin]

Обратная связь народа и власти. "Да, мы согласны" - вот что ответил народ, когда ему была предложена эта кандидатура.

А как же. Либо предложат 1 кучу говна и предложат делать выбор. Либо наступает расцвет демократии и предлагают сделать выбор среди пяти куч говна. Причём пробовать не дают, но уверяют, что это вкусно. Но запах...

[pignus]

Тогда зачем нужны все лицемерные вопли про агрессию и аннексию? Ну и болт тогда на правила!


Вот только сколько такой мир просуществует?

Вопли пропаганды, они только для поцтреотов, ксенопоцтреотов и прочих политически неравнодушных хомячков выбравших себе единственно верную точку зрения. Те, кто это придумывает и вещает, прекрасно знают что они на самом деле стоят. И правила игры на самом деле совсем другие.

А мир такой существует тысячелетия, и еще столько же просуществует.

[Veter753]

Судя по тому, что говорят мне мои знакомые из Штатов голосование по почте, протянутое через Конгресс демократами, сейчас делает вообще всю систему выборов в Штатах бессмысленной.

Почему же если ее одобрили обе партии и она предусматривает проверку результатов?

Собственно когда Трамп пытался оспорить результаты выборов в одном из штатов и аппелировал к голосованию по почте ему суд ответил, что саму процедуру голосования принимал Конгресс в котором у республиканцев большинство.

Во первых принимала палата депутатов, где у демократов было стабильное большинство. В Сенате было большинство республиканское в два голоса.
Во вторых принимали не одномоментно, там были поправки и в условиях Ковида некоторые республиканцы в Сенате дрогнули, кому избираться надо было.
Мало, кто понимал, кроме трампистов во что это выльется.

Теперь по сути. У них процедура двухстадийная. Сначала надо зарегистрироваться для голосования. При такой схеме тотальная проверка невозможна из-за нехватки людей и времени.
И в графствах, где стабильное большинство у одной партии, она и организует процедуру проверки. Наблюдателей гонят.
 
Да, и вообще-то говоря, тотальная проверка при наблюдателях, а это активисты, как правило не вполне адекватные, возбудимые, это скандалы бесконечные и суды местные, где рулит та же партия.

Они запрещены законом, который приняли совместно республиканцы и демократы. Там вообще нет проблем с легитимностью выборов. Там нет правящей партии. там почти идеальная процедура выборов, а за подтасовки предусмотрены колосальные сроки заключения.

И ваши аргументы целиком и полностью разбиваются о проигрыш Трампа там, где у него республиканское большинство, а некоторые судьи, которые отказали трампу в жалобах были назначены им самим.
Трамп настолько опустился, что даже его люди от него шарахались.
Победа Байдена была закономерна.

[cross-track]

заставили поменять фамилии на русские

Если можно, приведите пример.

Так приводил же пример. Видео по ссылке видели?

[cross-track]

Спорить имеет смысл, если владеешь материалом, Сергей Павлович. Иначе получается Старческая демагогия вертизадная.

Совершенно верно. Я с детства интересуюсь политикой

Трамп перекроил границы территорий, признанных палестинскими, согласно резолюциям Совбеза. Признал территорией Израиля Голандские высоты - тоже вопреки резолюциям Совбеза.

Да, это так.

Вот и не плачьте по Крыму. Вы сами под этим подписались.

А вы под этим тоже подписались? Или вы против признания территорией Израиля Голанских высот?

По форме международного права - резолюциям Совбеза - они Сирийские.
По канонам демократии надо провести референдум сред друзского населения и всех, кто там сейчас живет.

Акция Трампа- Нетаньяху - опасный прецедент, разрушающий философскую основу Международного права.

Вообще-то Израиль отвоевал эти территории, отбил у врагов. Почему одним можно оставлять отбитые у врагов территории, а другим нельзя?

[cross-track]

Ах, Белград бомбили без разрешения Совбеза! Это ужасно!

А Крым оккупировали с разрешения Совбеза?

Без. Кто ж виноват, что мировые правила были в одностороннем порядке изменены, и теперь так стало можно?

Т.е. теперь можно, наконец-то, оккупировать Голанские высоты?! И Трамп с Нетаньягу были правы?!

[sychbird]

Спорить имеет смысл, если владеешь материалом, Сергей Павлович. Иначе получается Старческая демагогия вертизадная.

Совершенно верно. Я с детства интересуюсь политикой

Трамп перекроил границы территорий, признанных палестинскими, согласно резолюциям Совбеза. Признал территорией Израиля Голандские высоты - тоже вопреки резолюциям Совбеза.

Да, это так.

Вот и не плачьте по Крыму. Вы сами под этим подписались.

А вы под этим тоже подписались? Или вы против признания территорией Израиля Голанских высот?

По форме международного права - резолюциям Совбеза - они Сирийские.
По канонам демократии надо провести референдум сред друзского населения и всех, кто там сейчас живет.

Акция Трампа- Нетаньяху - опасный прецедент, разрушающий философскую основу Международного права.

Вообще-то Израиль отвоевал эти территории, отбил у врагов. Почему одним можно оставлять отбитые у врагов территории, а другим нельзя?

На это тоже есть законные процедуры с точки зрения международного права. Проведите референдум, обратитесь к Ассамблее ООН.

[cross-track]

Вообще-то Израиль отвоевал эти территории, отбил у врагов. Почему одним можно оставлять отбитые у врагов территории, а другим нельзя?

На это тоже есть законные процедуры с точки зрения международного права. Проведите референдум, обратитесь к Ассамблеи ООН.

А все так делали? Вопрос, конечно, риторический.

[sychbird]

Все, что у нас в девяностых процветало - завоз автобусом прямо с полей, мертвые души в списках и пр. и пр. своими глазами видел (автобусы)

Все это процветало у нас 2000 ные, а не в девяностые.

Да было, пока не стали наводить порядок. Но такие вещи делаются не быстро.
Политическая возня вокруг выборов вещь перманентная.
В каждой стране свои погремушки и ситуация всегда далека от идеала.

А в нашей стране они еще и региональные и национальные особенности имеют. Это данность. 
Кипятиться по этому поводу столь же полезно, как и обижаться на дождь и ветер.

[KBOB]

Вообще-то Израиль отвоевал эти территории, отбил у врагов. Почему одним можно оставлять отбитые у врагов территории, а другим нельзя?

На это тоже есть законные процедуры с точки зрения международного права. Проведите референдум, обратитесь к Ассамблеи ООН.

А все так делали? Вопрос, конечно, риторический.

ООН сформулировало понятие агрессии https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Анексия Крыма как, бомбардировки Югославии и бомбардировки Сирии российскими ВКС (воспетые Рогозиным в своей песенке) попадают пою это определение. Но! Пострадавшее государство должно, собрав факты, обратиться в ООН или самостоятельно разбираться с агрессором или смириться с фактом. Как говорится, дело добровольное.

[sychbird]

Они запрещены законом, который приняли совместно республиканцы и демократы. Там вообще нет проблем с легитимностью выборов. Там нет правящей партии. там почти идеальная процедура выборов, а за подтасовки предусмотрены колосальные сроки заключения.

Ну кому Вы пытаетесь повесить лапшу на уши?

То, что выборы отнюдь не идеальны известно со времен Гора. 
Гор отказался от дальнейших судов по настоянию партии, дабы не раскачивать лодку. 
Об этом в Штатах кучи политологических текстов было написано. Я их сам обсуждал с коллегами-американцами в Штатах.
По опросам сегодняшним около 40 % жителей уверены, что выборы были подтасованы.

[Павел73]

Ты так и нарываешься, чтобы иметь звание "дурак-и-не-лечится". В Косово бомбили, но остановили войну. 

Ну правильно, надо было бомбить Киев и Львов.

В Крыму не было войны, но из-за Крыма она началась и идёт до сих пор

Как это? Причём здесь Крым?

[Veter753]

Они запрещены законом, который приняли совместно республиканцы и демократы. Там вообще нет проблем с легитимностью выборов. Там нет правящей партии. там почти идеальная процедура выборов, а за подтасовки предусмотрены колосальные сроки заключения.

Ну кому Вы пытаетесь повесить лапшу на уши?

То, что выборы отнюдь не идеальны известно со времен Гора.
Гор отказался от дальнейших судов по настоянию партии, дабы не раскачивать лодку.
Об этом в Штатах кучи политологических текстов было написано. Я их сам обсуждал с коллегами-американцами в Штатах.
По опросам сегодняшним около 40 % жителей уверены, что выборы были подтасованы.

Валите все в кучу.
У гора разница в голосах была мизерная. 
У Трампа и байдена разница ощутимая.

Вам нужен весь этот балаган с якобы неправильными авторами чтобы подтвердить тезис о том что везде выборов нет, везде так как у нас, так что не возмущайтесь.

Это самооправдание. В США выборы отражают в целом настроения в обществе и их смело можно назвать легитимным в отличие от...

[hlynin]

Как это? Причём здесь Крым?

Подслеповаты или придурковаты?

[sychbird]

Это самооправдание. В США выборы отражают в целом настроения в обществе и их смело можно назвать легитимным в отличие от...

Вы можете верить во что угодно, но в России граждане не штурмуют Конгресс, спикер Палаты не заявляет о внутренних террористах и их за это не судят, не пытаются возбудить следствие против экс-президента за попытку госпереворота.

На пощади перед резиденцией Президента никто не пытается жечь шины.
И по Москве не ходят озверелые толпы с факелами и фашисткой символикой и с плакатами "Хохлов на виселицы" в отличие от защищаемой здесь  Вами  и любимой мной страны, населению которой я глубоко сочувствую и болею душой за живущих там родственников и друзейх.

[Штуцер]

Потому твоя логика тут кривая. Впрочем для тебя "нет демократии нигде, но путина выбрал народ, он законно у власти." (С)

То, что Путина выбрал народ, не означает, что у народа есть власть. То есть демократия.

Бацку выбрал народ Белоруссии?