Гайд-парк

[Павел73]

Факт№1 Англия и Франция обьявила войну германии когда та напала на Польшу, ту которая находится между германией и СССР.

на карту посмотрите.

Посмотрите сами. Это объявление войны АБСОЛЮТНО НИКАК не помешало Гитлеру захватить Польшу. Следовательно, и задачи такой не ставилось. "Странная война" - слышали такой термин?

[Павел73]

Вы прочитали, что я писал? Я писал, что национально-освободительная борьба - это жестокая и кровавая борьба не на жизнь, а на смерть. И революции совершают не в белых перчатках. 

Да. Революции совершают бандиты.


А "борьба за свободу" - это очень хорошее прикрытие борьбы за власть.

Вы о зверствах во времена гражданских войн в курсе? О миллионах вырезанных, забитых до смерти женщинах и детях знаете? Что, тоже фашизм это сделал?!

Это сделали бандиты в ходе борьбы за власть. От фашистов мало чем отличаются. Хоть большевики, хоть бандеровцы. Суть одна - бандиты и выродки. Убийцы и разрушители.

Так что не нужно лозунгов. Лозунги въедаются в голову, и мешают объективно оценивать реальность. Очнитесь, наконец!

Это вам пора очнуться и перестать прикрывать уродов лозунгами "борьбы за свободу".

[Павел73]

Летом 1939 года проходили переговоры по созданию союза между СССР и Англией Францией. Причём в Москве. То есть представители Англии и франции приехали просить союза.

Ничего они просить не приехали. Они даже полномочий не имели подписывать что-либо. После Мюнхена доверять им не было никаких оснований.


Оттянуть войну любой ценой, и не позволить Германии напасть на нас в союзе с Англией и Францией - вот для чего был необходим Пакт Молотова-Риббентропа.

[Veter753]

Факт№1 Англия и Франция обьявила войну германии когда та напала на Польшу, ту которая находится между германией и СССР.

на карту посмотрите.

Посмотрите сами. Это объявление войны АБСОЛЮТНО НИКАК не помешало Гитлеру захватить Польшу. Следовательно, и задачи такой не ставилось. "Странная война" - слышали такой термин?

Конечно слышал.
Для того чтобы понять почему эта война была странной (бездействие) нужно вспомнить события которые к ней привели.
После первой мировой европа вдруг обнаружила, что времена старых войн когда в поле стенка на стенку прошли. Теперь победитель получает десятки миллионов смертей, разрушенную инфраструктуру, разрушенные города, болезни и голод. Война потеряла смысл какой имела раньше. Повторю, что она потеряла смысл для победителя ибо разрушительная мощь оружия стала такова что даже победитель теряет настолько много, что нафиг нафиг еще раз такое.

Именно по этой причине после первой мировой создается лига наций.
Однако версальский мир, губительный для германии (репарации, запреты, гиперинфляция, пипец в экономике) всем показывает что в германии зреют националистические настроеня, которые направлены на вставание с колен и реванш за версаль. то есть главной целью гитлера был нее восток, а запад, реванш за проигрыш в первй мировой.
И эти настроения были в расцвете в германии в конце 20-ых начале 30-ых. В германии тогда было около 200-т партий и все они были националистического толка. Поэтому нет ничего удивительного что к власти в германии пришли нацисты.
Для того чтобы сгладить ситуацию и выправить положеение германии и были предприняты меры по снижению версальской удавки, что сейчас пропагандисты расценивают как намерянное возрождение мощи германии.
нет, в европе просто не хотели новой войны. Она им была не нужна. Наелись первой мировой.
Именно поэтому в отношении германии и стали действовать через умиротворение, политика умиротворения.
и даже запугивали договорм с польше. Именно поэтому и война не началась в сентябьре хотя ее и объявили. Ни англия ни франция к ней были не готовы и население этих стран было против новой войны в европе.
Вот истинные причины странной войны.
Все это прекрасно понимал товарищ сталин политка которого была направлена на создание вражды между старыми врагами и укрепление своих позиций на фоне слабеющих соперников. Идеальный план можно сказать.
именно поэтому он слал поздравительные телеграммы когда Гитлер взял париж и когда франция сдалась.

[Veter753]

Летом 1939 года проходили переговоры по созданию союза между СССР и Англией Францией. Причём в Москве. То есть представители Англии и франции приехали просить союза.

Ничего они просить не приехали. Они даже полномочий не имели подписывать что-либо. После Мюнхена доверять им не было никаких оснований.


Оттянуть войну любой ценой, и не позволить Германии напасть на нас в союзе с Англией и Францией - вот для чего был необходим Пакт Молотова-Риббентропа.

Тогда зачем с ними вели переговоры?

[Павел73]

Именно поэтому в отношении германии и стали действовать через умиротворение, политика умиротворения.

Какое ещё в пень дырявый "умиротворение"?!   Гитлер ОТКРЫТО заявлял о своих претензиях на земли России! После этого ЛЮБОЙ, кто подписал с ним какие-либо соглашения, вольно или невольно становится СОЮЗНИКОМ германских нацистов против России.


И у нас не было иного выхода, кроме как ПОСЛЕДНИМИ подписать подобный пакт, чтобы оттянуть неизбежную войну и успеть к ней подготовиться.

Да почитайте же Черчилля, в конце-то концов!

[Veter753]

Именно поэтому в отношении германии и стали действовать через умиротворение, политика умиротворения.

Какое ещё в пень дырявый "умиротворение"?! 

Историю не нужно было прогуливать.
Ну и вилкой неплохо вам обзавестись пропагандистскую лапшу с ушей снимать.

[Павел73]

Историю не нужно было прогуливать.

Увы, толку от уроков истории не было никакого. Ибо советская историография крайне мягко описывала наших соседей, особенно социалистических братьЁв. На самом деле все они перед войной вели себя намного хуже, чем нам втирали.


Не говоря уже о запрещённой книге "Майн Кампф". Которая вполне хорошо объясняет истинные причины Второй Мировой Войны.

[Иоан]

начали воевать Англия и франция к которой присоединились США и еще куча стран

5 сентября 1939 года США объявили о своём нейтралитете в европейской войне.
Поляки эвакуировались в нейтральные страны - в Литву, Латвию, Эстонию, Румынию и Венгрию.

почему СССР прятался за спиной США на дальнем востоке и не воевал с Японией аш до 1945 года?

Был подписан договор между Японией и СССР о нейтралитете, чтобы не сдохнуть от войны на два фронта.
Кстати, Япония на полном серьёзе считает тот договор основанием, чтобы Россия отдала ей свои территории.

[hlynin]

Был подписан договор между Японией и СССР о нейтралитете, чтобы не сдохнуть от войны на два фронта.

И до лета 1944 года снабжали Японию сахалинской нефтью, будучи союзником США и получая ленд-лиз. А нефть - это главное из-за чего и началась война на Тихом океане.

[hlynin]

На самом деле все они перед войной вели себя намного хуже, чем нам втирали.

На самом деле они вели себя совершенно нормально. Чехословакия, например, приняла эшелоны детей с голодающего Поволжья и два года их кормила, а потом вернула. А с чего это вести себя дружески к СССР полякам, венграм, румынам, болгарам? Разве не СССР и До войны устраивал там революции и вторжения? А особо, конечно, любили СССР финны...

[Иоан]

будучи союзником США

Вот такой подарок преподнесли звездно-полосатые союзники главе СССР в честь двадцать седьмой годовщины Октябрьской революции! И вскоре Сталин получил подробный отчет от генерал-полковника Судца и генерал-майора авиации Корсакова. В донесении говорилось: «...установлено, что в 12 часов 40 минут 7 ноября 1944 года над городом Ниш (северо-западные окраины) курсом 120 градусов и на высоте двух тысяч метров появилась группа самолетов типа «Лайтнинг» (Р-38, «Молния»). Над аэродромом она перестроилась в растянутый правый пеленг и, спустившись на 40-50 метров, начала расстреливать автотранспорт и войска, продвигавшиеся по дороге Ниш-Алексинац-Делиград-Роянь, действуя по одному и производя по несколько заходов вдоль дороги...» Жертвами предательского удара стали подразделения шестого гвардейского корпуса третьего Украинского фронта. Это они находились в момент атаки на дороге. Было понятно, что американцы совершили удар, преследуя определенные цели. Но какие? К тому моменту немцев в районе Ниша уже не было. Об этом командование средиземноморских ВВС США прекрасно знали. Получается, удар по советским подразделениям был нанесен целенаправленно?

[hlynin]

5 сентября 1939 года США объявили о своём нейтралитете в европейской войне.

Точнее, неучастии в боевых действиях. Ленд-лиз был организован мгновенно. И американские корабли топили и при нейтралитете

[Павел73]

На самом деле они вели себя совершенно нормально.

Вот и мы вели себя совершенно нормально. Как все. Пакт с нацистами подписали, например.

[hlynin]

Вот такой подарок преподнесли

Фигню всяку не пишите. Свои бомбили своих очень часто, а уж союзников - и подавно, ибо то война. А когда бьют по своим - это Вы как охарактеризуете? Ну, там же нет немцев - как же так, что это за вредители?

Мы под Колпином скопом стоим,
Артиллерия бьёт по своим.
Это наша разведка, наверно,
Ориентир указала неверно.

Недолёт. Перелёт. Недолёт.
По своим артиллерия бьёт.

Мы недаром Присягу давали.
За собою мосты подрывали, –
Из окопов никто не уйдёт.
Недолёт. Перелёт. Недолёт.

Мы под Колпиным скопом лежим
И дрожим, прокопчённые дымом.
Надо всё-таки бить по чужим,
А она – по своим, по родимым.

Нас комбаты утешить хотят,
Нас великая Родина  любит...
По своим артиллерия лупит, –
Лес не рубят, а щепки летят.

[hlynin]

Пакт с нацистами подписали, например.

О начале европейской войны. Хватит притворяться - в договорах других стран не было никаких секретных протоколов. А молотов-реббентропском - был. И разговор - только об нём.

[hlynin]

После этого ЛЮБОЙ, кто подписал с ним какие-либо соглашения, вольно или невольно становится СОЮЗНИКОМ германских нацистов против России.
И у нас не было иного выхода, кроме как ПОСЛЕДНИМИ подписать подобный пакт, чтобы оттянуть неизбежную войну и успеть к ней подготовиться.

А, то есть СССР, хоть и последним, но стал союзником в планах уничтожить Россию?


И вовсе не последним. Например, Югославия. Да и после СССР много каких договоров позаключали много стран. Работа и дипломатов такая. Договор - не анафема - всегда можно аннулировать

[Павел73]

А, то есть СССР, хоть и последним, но стал союзником в планах уничтожить Россию?

Дурку выключите.

[Павел73]

О начале европейской войны. Хватит притворяться - в договорах других стран не было никаких секретных протоколов. 

Серьёзно? А как вы можете это знать?

[Павел73]

А молотов-реббентропском - был. И разговор - только об нём.

А не надо вести разговор только о нем. Ибо такой разговор - полуправда. Которая хуже лжи.