О приоритетах в исследовании Венеры и шкуре буйвола, чьи косточки сгнили много лет назад

Автор Salo, 19.05.2021 15:09:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Liss от 19.05.2021 22:34:32Граждане, вам нужна отдельная тема для пустого трепа о Венере?
Да! И сразу в черной дыре.
+35797748398

Liss

Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Дмитрий Виницкий

Сюда надо вынести флейм о Венере из китайского марсианского лэндера.
+35797748398

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 19.05.2021 22:16:47На Венере одни парашютные проблемы на порядок сложнее , чем на Марсе.
Я тебе как инженер гуманитарию открою маленький секрет: на Венере вообще нет парашютных проблем. Для посадки не требуется парашют. Для этого достаточно небольшого тормозного щитка. Но можно и вообще без него.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Цитата: Чебурашка от 19.05.2021 21:48:14Венера бесперспективна в плане поиска следов жизни.
Вот и интереса нету.
А вот, кто его знает? По современным представлениям, на Венере всего 2 миллиарда лет назад могли существовать океаны. А в них жизнь, и соответственно, следы этой жизни в горных породах.
+35797748398

hlynin

Цитата: Старый от 20.05.2021 07:30:10Но можно и вообще без него.
А это с какой силой решили хряпнуться. Тормозные щитки - те же парашюты, весят не меньше и вообще-то не проще. Чуть ли не главный плюс - не накроет аппарат куполом. Парашюты для первых АМС использовались вовсе не для того (или не только для того), чтобы сделать посадку мягкой, нужна была медленная скорость снижения, чтобы газоанализировать атмосферу и пр. Вплоть до Венеры-9 интересовались в основном атмосферой
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.05.2021 09:56:09А вот, кто его знает? По современным представлениям, на Венере всего 2 миллиарда лет назад могли существовать океаны. А в них жизнь, и соответственно, следы этой жизни в горных породах.
Зарождённая однажды жизнь погибнуть не может. Она приспособится
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Дмитрий Виницкий

Цитата: hlynin от 20.05.2021 11:07:40
Цитата: Старый от 20.05.2021 07:30:10Но можно и вообще без него.
А это с какой силой решили хряпнуться. Тормозные щитки - те же парашюты, весят не меньше и вообще-то не проще. Чуть ли не главный плюс - не накроет аппарат куполом. Парашюты для первых АМС использовались вовсе не для того (или не только для того), чтобы сделать посадку мягкой, нужна была медленная скорость снижения, чтобы газоанализировать атмосферу и пр. Вплоть до Венеры-9 интересовались в основном атмосферой
Отстреливать парашют это не по пацански! Почему ни один Союз парашютом не накрыло?  ;D
Щиток гораздо проще парашюта, который в венерианской атмосфере излишен.
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: hlynin от 20.05.2021 11:09:18
Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.05.2021 09:56:09А вот, кто его знает? По современным представлениям, на Венере всего 2 миллиарда лет назад могли существовать океаны. А в них жизнь, и соответственно, следы этой жизни в горных породах.
Зарождённая однажды жизнь погибнуть не может. Она приспособится
Чё это она на Земле в вулканах не приспособилась?
+35797748398

Старый

Цитата: hlynin от 20.05.2021 11:07:40А это с какой силой решили хряпнуться.
У Венеры-7 парашют оторвался и ничего, хряпнулась и продолжала бибикать. 


Цитата: hlynin от 20.05.2021 11:07:40Тормозные щитки - те же парашюты, весят не меньше и вообще-то не проще.
Они не парашюты - только и всего. :)
Для них не нужна теплостойкая ткань. Впрочем скорее всего мы так и не узнаем о каких таких "парашютных проблемах" бормотал наш профессор логистики.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 20.05.2021 11:07:40Парашюты для первых АМС использовались вовсе не для того (или не только для того), чтобы сделать посадку мягкой, нужна была медленная скорость снижения, чтобы газоанализировать атмосферу и пр. Вплоть до Венеры-9 интересовались в основном атмосферой
С точностью до наоборот.  Именно для того чтобы сделать посадку мягкой. А вот на Венере-9 какраз их поставили для того чтобы задержать станцию в атмосфере. После прохода интересующих слоёв их отстрелили.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Да торможение необходимое рассчитать просто, зная параметры атмосферы (и задачу). Не суть важно - щитки или парашют. У парашюта есть хорошее свойство - он стабилизирует груз. Причём, чем длиннее стропа, тем лучше. Поэтому я, когда прыгал, запасовывал аж 9-метровую стропу (по памяти)
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Старый от 20.05.2021 13:00:07У Венеры-7 парашют оторвался и ничего, хряпнулась и продолжала бибикать. 
Кстати о стабилизации - хряпнулась, лёжа на боку и сигнал был слабее в 100 раз. Насколько я помню, СА весом до тонны может свободно падать последние десятки метров без проблем. Но до этого всё равно надо тормозить
Цитата: Старый от 20.05.2021 13:00:07Они не парашюты - только и всего. :)
Для них не нужна теплостойкая ткань.

Проблемы с тканью были только для первых аппаратов. Да и то только потому, что купол делали большой.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 20.05.2021 13:22:16Кстати о стабилизации - хряпнулась, лёжа на боку и сигнал был слабее в 100 раз. Насколько я помню, СА весом до тонны может свободно падать последние десятки метров без проблем. Но до этого всё равно надо тормозить
А до этого тормозить лобовым щитом. Или сферой, как Венеры после 9
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 20.05.2021 13:22:16Проблемы с тканью были только для первых аппаратов. Да и то только потому, что купол делали большой.
Парашют у Венеры-7 оторвался потому что был недостаточно теплостойкий. Для Венеры-8 сделали теплостойкий, она благополучно спустилась на поверхность и наконец выяснила что парашют не нужен.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.05.2021 12:08:58Чё это она на Земле в вулканах не приспособилась?
Ты не в курсе. Она там зародилась. Самое лучшее место на Земле когда-то - это подводные вулканы, полные химии и стабильного тепла.

Зачем приспосабливаться к тому, где нехорошо, если есть место, где хорошо? Микробы на Земле неплохо себя чувстувуют и в камне на глубине в километр и в стратосфере и в разных кислотах. Предел, конечно, есть. На Солнце органической жизни нет наверняка
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Старый от 20.05.2021 13:25:23Парашют у Венеры-7 оторвался потому что был недостаточно теплостойкий. Для Венеры-8 сделали теплостойкий, она благополучно спустилась на поверхность и наконец выяснила что парашют не нужен.  8)
Ты ещё скажи, что до пуска Венеры-7 не подозревали, какая температура на поверхности
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 20.05.2021 13:30:40Ты ещё скажи, что до пуска Венеры-7 не подозревали, какая температура на поверхности
Подозревали но не было уверенности. Ещё пишут что для Венер-4-6 купили немецкую (ФРГ) ткань, а потом те смекнув для чего она прекратили поставки. Пришлось делать свою, первый блин оказался комом.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 20.05.2021 13:23:19А до этого тормозить лобовым щитом. Или сферой, как Венеры после 9
Методы торможения выбирали из задачи, а задача была спускаться медленно или быстро и успеть передать с поверхности. Каждый раз задача менялась, отсюда и выбор. Термоткань сделали давно, теперь-то что за проблемы с парашютом? Он тяжелее тормозных щитов?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;