Pro & Contra. Неформатные мысли обо всём

[Зомби. Просто Зомби]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2068824

Луноходы простецкие пускай думают как наклепать.

зачем?

есть же 3д модели.

  Если человека совсем скоро заменит (везде почти) ИИ, то и "железо" надо менять на другие агрегатные состояния материи!
  Посылаем вместо громоздких тяжёлых аппаратов лёгкий умный луч (из спутанных квантов, разумеется), и пожалуйста — бип-бип, передаю состав грунта, приём.
  Фантастика? не думаю. По крайней мере, вышеописанное выглядит гораздо реалистичнее, чем путешествия к чёрным дырам или во времени, не так ли? А об этих последних возможностях очень любят трепаться товарищи учёные, проводя дешёвые мысленные экс... перименты.

[Зомби. Просто Зомби]

Насколько сложным может быть электромагнитный "сигнал"?
Даже без обращения к квантовым свойствам э/м поля.

"Всем известно", что генерировать простую синусоиду радиоинженеры научились давно.
Но также известно, что любую "приличную" функцию можно представить в виде ряда Фурье, т.е. суммой синусоид.
Так что в принципе и при желании не составить, вероятно, особого труда отправить в космос непосредственно вашу, например, подпись, в аналоговом виде.

Можно ли предположить, что "в принципе могут существовать э/м сигналы" со свойствами, которые нам сегодня трудно даже представить?


И что "галактический интернет" вовсю пользует именно эти, неизвестные нам сегодня возможности?

То есть,  одной стороны, "не нужны" какие-то там "нуль-поля" и прочие фантастические прибабахи, которых, скорее всего, просто не существует, с другой стороны нам сегодня эти технологии точно недоступны, как невозможно аналоговым приемником/передатчиком вступить в связь по цифровому каналу.

[Старый]

И что "галактический интернет" вовсю пользует именно эти, неизвестные нам сегодня возможности?

Тут важна скорость а не форма сигнала.

[Зомби. Просто Зомби]

Скорость скоростью, а жить-то как-то надо.

Скорость "важнейший" фактор, и он, естественно, определяет характер содержания информационного обмена.
Обмен "актуальной" информацией "запрещён" точно также, как "вечный двигатель", но как раз она-то с некоторой точки зрения и не является особо ценной.

А вот обмен "тезаурусами" (накопленными "смыслами", включая "фундаментальные знания") как раз возможен.

[Старый]

А вот обмен "тезаурусами" (накопленными "смыслами", включая "фундаментальные знания") как раз возможен.

С помощью радиосвязи то?

[Зомби. Просто Зомби]

Второй "важнейший" фактор, который не может не определять характер галактического интернета, это энергия сигнала.
Вполне доступно современной техникой связаться даже на сотни световых лет, но только с "точечным" приёмником/источником, узконаправленным лучом.

А вот "вещание на сектор" требует слишком много (до нереального) энергии, либо сигнал будет "ну очень" слабый.
Обычный способ выделения слабого сигнала на фоне шума - его длительное накопление (суммирование).

Но тогда у "приемника" должен быть этот самый "сумматор".
И если это чисто техническое устройство, то тут снова возникает проблема "несовместимости стандартов".

И это наводит на определённые мысли, в плане возможности, что "это все-таки существует".
Ну, или может существовать.
Или, в крайнем пределе, что это возможно сделать, если этого ещё никто не сделал.

[Зомби. Просто Зомби]

С помощью радиосвязи то?

Ап чем и речь.

"Радиосвязь", но особенная.
То есть, даже совсем не "радиосвязь" - ну, как "интернет" радиосвязью никто не назовет, хотя бы даже он был и "вай-фай".
А общего у всех трех вещей - то, что физической основой одинаково является электромагнитное поле и электромагнитное же излучение

[Зомби. Просто Зомби]

Ну это все "соображения", настолько же неоспоримые, насколько и бесполезные, ибо ни к чему не ведут.
А "гипотеза" же состоит в том, что таким "естественным" накопителем-сумматором межзвездного сигнала могла бы быть ионосфера, которая "в обязательном порядке" наличествует у всех планет с атмосферой.

[Serge V Iz]

В общехилософском смысле, таких "сумматоров" не существует. Приемники, принимающие сигналы навигационных спутников, и вояджеров, там, всяческих не обманывают физику и проблему энергетики канала.

Принцип их работы основан на предварительном зании двух или более возможных форм излучаемого передатчиком сигнала: этот слабый, гораздо слабее окружающего шума сигнал коррелируется (параллельно в нескольких железных или виртуальных приемных устройствах) с копиями его аозможных форм. Это т.н. согласованный фильтр. И вот с одной из копий он дает выдающуюся дельта функцию.

Т.о. количество собственно, информации, несомое сигналом мало - не больше информационной емкости перечисления фильтров.

[Зомби. Просто Зомби]

В общехилософском смысле, таких "сумматоров" не существует

Здесь можно только фантазировать.


Но фантазии есть где разгуляться
Тем более, что рен-тв исправно поставляет поводы.

Ну, как бэ, так:
Очень-очень слабый "фоновый" сигнал постепенно раскачивает ионосферу, порождая в ней самоподдерживающиеся процессы, основное первоначальное назначение которых состоит в подключении природных энергетических источников к обеспечению приема этого сигнала.
Таким образом происходит "расширение" информационного канала, по которому далее "закачиваются инструкции", управляющие плазменными "ботами" и направленные, с одной стороны, на все более полный прием и накопление "общеинтернетной" информации ресурсами местного сервера, с другой, на сбор информации о данной планете и отправки ее взад, в глубины галактического интернета.

На следующем же уровне боты-плазмоиды руководят взаимодействием с высшими представителями туземной фауны.

[Serge V Iz]

В общехилософском смысле, таких "сумматоров" не существует

Здесь можно только фантазировать.


Но фантазии есть где разгуляться
Тем более, что рен-тв исправно поставляет поводы.

Ну, как бэ, так:
Очень-очень слабый "фоновый" сигнал постепенно раскачивает ионосферу, порождая в ней самоподдерживающиеся процессы, основное первоначальное назначение которых состоит в подключении природных энергетических источников к обеспечению приема этого сигнала.
Таким образом происходит "расширение" информационного канала, по которому далее "закачиваются инструкции", управляющие плазменными "ботами" и направленные, с одной стороны, на все более полный прием и накопление "общеинтернетной" информации ресурсами местного сервера, с другой, на сбор информации о данной планете и отправки ее взад, в глубины галактического интернета.

На следующем же уровне боты-плазмоиды руководят взаимодействием с высшими представителями туземной фауны.

А тут даже не особо надо фантазировать. Возьмем, например, конструкцию "глаз". Будучи намного большим геометрически, чем длина волн, которые его интересуют, он может устроить остронаправленный прием светового сигнала, т.е, работать как антенна с чудовищным коэффициентом усиления (4пи стерадин/1кв.угл.мин) в любой точке его фокальной плоскости. А если поставить много отдельных чувствительных элементов в разных точках, то мы получим приемник изображения - сетчатку глаза.

Сильно удаленные объекты - точечны, и пространственное разделение, как в глазу, вряд ли поможет. Но если научиться различать "артефактность" зоны вокруг источника сигнала ("видеть его ореол"), то это тоже может помочь.

Короче, нужно всего лишь тщательно учить, что такое "естественное". И тогда "искусственное" явится само )

[nonconvex]

Насколько сложным может быть электромагнитный "сигнал"?
Даже без обращения к квантовым свойствам э/м поля.

"Всем известно", что генерировать простую синусоиду радиоинженеры научились давно.
Но также известно, что любую "приличную" функцию можно представить в виде ряда Фурье, т.е. суммой синусоид.
Так что в принципе и при желании не составить, вероятно, особого труда отправить в космос непосредственно вашу, например, подпись, в аналоговом виде.

Можно ли предположить, что "в принципе могут существовать э/м сигналы" со свойствами, которые нам сегодня трудно даже представить?

Я бы все же обратился к квантовым свойствам. Можно предположить, что проекция пространства размерности больше чем три (без учета оси времени) на наше и создает квантовые казусы, такие как принцип неопределенности, перемену причины и следствия (известный эксперимент с отложенным выбором) и собственно квантовую запутанность. Если это так, то переход от проекции к объекту приведет к революционным изменениям. Гиперпространство станет реальностью, и экспоненциально трудные вычислительно сложные задачи будут решаться за полиномиальное время. По сути человек станет богом.

[sychbird]

Ну так все как

Можно ли предположить, что "в принципе могут существовать э/м сигналы" со свойствами, которые нам сегодня трудно даже представить?


И что "галактический интернет" вовсю пользует именно эти, неизвестные нам сегодня возможности?

Ну так все как бы уже есть у нас.
Передавая неважно каким способом физическую структуру мельчайшей частицы голограммы и инструкцию о методе ее  воспроизведения дает практически все возможности. 
Астрофизики занимающиеся Вселенной уже эту идею прикладывают ко всей Вселенной.

[Зомби. Просто Зомби]

По сути человек станет богом.

Сегодня эта мысль не кажется мне привлекательной

[Зомби. Просто Зомби]

Ну так все как бы уже есть у нас

Нет, это не более, чем метафора.

Но да - она, конечно, имеет ненулевую ассоциированность с Гипотезой Галактического Интернета. Или Великого Кольца, по Ефремову.
Что в принципе одно и то же, но с поправкой на "максимальную реалистичность".
То есть, это попытка построить "нулевую гипотезу" для астросоциологии.

А "эмпирическим базисом" для неё служат вот такие вот и подобные вещи:
Резонанс Шумана

[nonconvex]

По сути человек станет богом.

Сегодня эта мысль не кажется мне привлекательной

Терминологический вопрос. Все в мире относительно: бог с точки зрения неандертальца - обычный пацан с айфоном нашего времени.

[nonconvex]

Ну так все как

Можно ли предположить, что "в принципе могут существовать э/м сигналы" со свойствами, которые нам сегодня трудно даже представить?


И что "галактический интернет" вовсю пользует именно эти, неизвестные нам сегодня возможности?

Ну так все как бы уже есть у нас.
Передавая неважно каким способом физическую структуру мельчайшей частицы голограммы и инструкцию о методе ее  воспроизведения дает практически все возможности.

Непонятно только что делать с оригиналом, после воспроизведения копии.

[Alex_II]

Все в мире относительно: бог с точки зрения неандертальца - обычный пацан с айфоном нашего времени.

В смысле? Неандерталец такого "бога" вполне в состоянии сожрать и никакой айфон ему не поможет...

[Serge V Iz]

Ну так все как

Можно ли предположить, что "в принципе могут существовать э/м сигналы" со свойствами, которые нам сегодня трудно даже представить?


И что "галактический интернет" вовсю пользует именно эти, неизвестные нам сегодня возможности?

Ну так все как бы уже есть у нас.
Передавая неважно каким способом физическую структуру мельчайшей частицы голограммы и инструкцию о методе ее  воспроизведения дает практически все возможности.

Непонятно только что делать с оригиналом, после воспроизведения копии.

Выставить в музее, как парадокс, опровергающий тов. Гейзенберга.

[Старый]

проекция пространства размерности больше чем три (без учета оси времени) на наше и создает квантовые казусы,

ой, пойду я отсюда...