Трибуна Ивана Моисеева

[Штуцер]

потому что стендовая отработка дорога, дешевле потерять несколько аппаратов, но зато испытать "в натуре"

Есть данные, что не было ЛСО?

[Иван Моисеев]

потому что стендовая отработка дорога, дешевле потерять несколько аппаратов, но зато испытать "в натуре"

Есть данные, что не было ЛСО?

В Греции все есть.

[Штуцер]

В Греции все есть.

Но мы не о Парфеноне, а о Пилигриме.

[Иван Моисеев]

В Греции все есть.

Но мы не о Парфеноне, а о Пилигриме.

А я подумал о легком стрелковом оружии и о линейном строительном отряде. Или, на худой конец -
о локальной системе оповещения...

[Штуцер]

А я все по РК-75. ))
Лабораторно стендовая отработка. ))

[Иван Моисеев]

А я все по РК-75. ))
Лабораторно стендовая отработка. ))

А тогда легко сообразить, что такая отработка была, но в недостаточном объеме.

[Иван Моисеев]

https://ivan-moiseyev.livejournal.com/302890.html

[Штуцер]

А я все по РК-75. ))
Лабораторно стендовая отработка. ))

А тогда легко сообразить, что такая отработка была, но в недостаточном объеме.

Это общие слова. Не надо тут соображать, надо знать.
А если бы прокатило и все было успешно, значит ЛСО была в достаточном объеме?  )))

[Иван Моисеев]

А я все по РК-75. ))
Лабораторно стендовая отработка. ))

А тогда легко сообразить, что такая отработка была, но в недостаточном объеме.

Это общие слова. Не надо тут соображать, надо знать.
А если бы прокатило и все было успешно, значит ЛСО была в достаточном объеме?  )))

Здесь статистика работает, а не "если бы". Один успех можно списать на удачу.
Выше я как раз описал, как здесь дела обстоят статистически.

[Иван Моисеев]

Интересная структура бюджета.
Европа, как действующее лицо в космосе, заслуживает специального исследования.
Больно сильно уж там все накручено.

[Blin]

Интересная структура бюджета.
Европа, как действующее лицо в космосе, заслуживает специального исследования.
Больно сильно уж там все накручено.

Что тебя так увлекло?
Пока, инерциально, всего, вроде как, хватает. 
Что будет завтра - вопрос. 
Самостоятельный доступ европейцев  в ОКП - так себе. Кто сказал, что завтра у СК Ариан не возникнут какие-нибудь повстанцы? И что тогда? Маск не резиновый!:)

[Иван Моисеев]

Идиотскую привычку Старого заводить темы от имени других людей я презираю.
Но вопрос Штуцера в одной из таких идиотских тем мне показался интересным.

Сегодня в 20:24:23 

Оптимист-пессимист - это про будущее.

Оптимист-пессимист это просто позиция в результате анализа тех или иных ситуаций.
Вне зависимости - в прошлом, настоящем или будущем.
Вот , например,  оптимисты полагают, что мы (Россия) выиграли Бородинскую битву.

В научном анализе, которым я имею удовольствие заниматься, нет места для позиций или мнений автора.
Результат анализа обязан быть полностью независим от мнения или позиции автора.
Измерительный инструмент должен оказывать минимальное влияние на результаты измерений, это влияние необходимо определить и  учесть.
Как учитывать оптимизм и пессимизм? В принципе это просто: представляешь три сценария будущего - пессимистический, наиболее вероятный, оптимистический. Предоставляя заказчику возможность выбирать, на что ориентироваться. Проблема здесь в том, что это дело уж больно трудоемкое.
Анализ событий прошлого много легче. Проблема упомянутой коллизии Бородино решается путем согласования определения термина "победа".
Французы решили этот вопрос так:

То есть, Наполеон взял Москву, поэтому он победил в сражении под Бородино.
Русские говорят, что раз Наполеон проиграл войну, то и под Бородино он проиграл.
Выбирайте, что больше нравится.
Только вот если выбрать второй вариант, то можно вспомнить, что СССР проиграл свою последнюю войну - Холодную.

[Blin]

Идиотскую привычку Старого заводить темы от имени других людей я презираю.
Но вопрос Штуцера в одной из таких идиотских тем мне показался интересным.

Сегодня в 20:24:23 

Оптимист-пессимист - это про будущее.

Оптимист-пессимист это просто позиция в результате анализа тех или иных ситуаций.
Вне зависимости - в прошлом, настоящем или будущем.
Вот , например,  оптимисты полагают, что мы (Россия) выиграли Бородинскую битву.

В научном анализе, которым я имею удовольствие заниматься, нет места для позиций или мнений автора.
Результат анализа обязан быть полностью независим от мнения или позиции автора.
Измерительный инструмент должен оказывать минимальное влияние на результаты измерений, это влияние необходимо определить и  учесть.
Как учитывать оптимизм и пессимизм? В принципе это просто: представляешь три сценария будущего - пессимистический, наиболее вероятный, оптимистический. Предоставляя заказчику возможность выбирать, на что ориентироваться. Проблема здесь в том, что это дело уж больно трудоемкое.
Анализ событий прошлого много легче. Проблема упомянутой коллизии Бородино решается путем согласования определения термина "победа".
Французы решили этот вопрос так:

То есть, Наполеон взял Москву, поэтому он победил в сражении под Бородино.
Русские говорят, что раз Наполеон проиграл войну, то и под Бородино он проиграл.
Выбирайте, что больше нравится.
Только вот если выбрать второй вариант, то можно вспомнить, что СССР проиграл свою последнюю войну - Холодную.

А если это было не войной, а всего лишь эпизодическим сражением, а война и её итоги ещё впереди, а СССР всего лишь частный случай России-подножия Бога,  то тогда что?

[Штуцер]

В научном анализе, которым я имею удовольствие заниматься, нет места для позиций или мнений автора.

Подмена понятий .
Оптимизм и пессимизм субъективны, а научный анализ должен стремиться к объективности.
Я говорил о субъективных оценках различных индивидуумов , по которым можно сделать вывод об оптимизма или пессимизм того или иного индивида.

[Старый]

Идиотскую привычку Старого заводить темы от имени других людей я презираю

Всего лишь выделяю офтопик в отдельные темы чтобы не засерать основные темы. 

[Иван Моисеев]

Я говорил о субъективных оценках различных индивидуумов , по которым можно сделать вывод об оптимизма или пессимизм того или иного индивида.

"субъективных оценках" и научный анализ - плохо гармонируют.
Есть, правда, метод Дельфи, я его достаточно часто использую. Попытка решить неалгоритмизируемы вопросы...

А если вы субъективно оцениваете оптимизм или пессимизм того или иного индивида, как вы оцениваете его пристрастия?
Много водки - это оптимизм или пессимизм?

[Blin]

Я говорил о субъективных оценках различных индивидуумов , по которым можно сделать вывод об оптимизма или пессимизм того или иного индивида.

"субъективных оценках" и научный анализ - плохо гармонируют.
Есть, правда, метод Дельфи, я его достаточно часто использую. Попытка решить неалгоритмизируемы вопросы...

А если вы субъективно оцениваете оптимизм или пессимизм того или иного индивида, как вы оцениваете его пристрастия?
Много водки - это оптимизм или пессимизм?

Дельфи? Кто бы сомневался. Лажа и манипуляция лажей одном флаконе.
А много водки не бывает, если что.

[fagot]

Самостоятельный доступ европейцев  в ОКП - так себе. Кто сказал, что завтра у СК Ариан не возникнут какие-нибудь повстанцы? И что тогда? Маск не резиновый!:)

Маск их проглотит и не заметит.

[Иван Моисеев]

Маск их проглотит и не заметит.

Не проглотит.
Там ситуация не совсем рыночная. В 1992 году мне пришлось присутствовать/участвовать на переговорах глав трех космических агентств - РКА, NASA и ESA в Белом доме. Там разговор был о разрешении России войти на рынок запусков. И когда уже обо всем договорились, Лютон спросил Коптева:
- А какая себестоимость у Протона. 
- 2 миллиона.
-О! Вы нас разорите!
Но, как видите, не разорили, а совсем наоборот.

[Старый]

Маск их проглотит и не заметит.

Не проглотит.
Там ситуация не совсем рыночная. В 1992 году мне пришлось присутствовать/участвовать на переговорах глав трех космических агентств - РКА, NASA и ESA в Белом доме. Там разговор был о разрешении России войти на рынок запусков. И когда уже обо всем договорились, Лютон спросил Коптева:
- А какая себестоимость у Протона.
- 2 миллиона.
-О! Вы нас разорите!
Но, как видите, не разорили, а совсем наоборот.

И что из этого следует?