Трибуна Ивана Моисеева

[Штуцер]

К началу перестройки средине 80-х космические аппараты с гермокорпусами и возвратом плёнки это было уже отставание навсегда.

Возьми данные за 1961 год.
Количество МБР  на БД и степень их готовности у Штатов и СССР.
Это было уже отставание навсегда и полет Гагарина ничего не менял.

[Старый]

Возьми данные за 1961 год.
Количество МБР  на БД и степень их готовности у Штатов и СССР.

Количество и качество - не одно и то же. Да и с количеством там было так себе. 
 И если брать не МБР а в целом стратегические ракеты то преимущество было на нашей стороне. 

[Иван Моисеев]

И животноводство.

Это не кризис. Это стабильно растущее технологическое отставание. Которое началось в 1917 и будет продолжаться практически вечно, вплоть до полной и окончательной победы коммунизма.
В КНР тоже есть технологическое отставание от США, но никто не говорит, что там кризис в космонавтике.
А кризис - это резкий переворот, перелом. Предпосылки к кризису могут накапливаться десятилетиями, а потом начинаются лавинообразные процессы...
Профессор Выбегалло говорил:
" Вы что же хотите сказать этим вопросом, товарищ Ойра-Ойра? Что в деятельности нашего научного учреждения может наступить момент, кризис, регресс, когда нашим потребителям не хватит продуктов потребления?".
Вот именно это и произошло с советской космонавтикой в 1986 году.

[Штуцер]

Количество и качество - не одно и то же.

Конечно. Качество у потенциальных было выше.
Насчёт так себе с количеством - докажи. У меня, противоположное мнение.

И если брать не МБР а в целом стратегические ракеты то преимущество было на нашей стороне.

😁 это с учётом тех, которые не долетают до Америки ? Забавно.

[Штуцер]

Это не кризис. Это стабильно растущее технологическое отставание. Которое началось в 1917 и будет продолжаться практически вечно, вплоть до полной и окончательной победы коммунизма.

Да. Именно так.
И при чем тут 86 год?

[Иван Моисеев]

И если брать не МБР а в целом стратегические ракеты то преимущество было на нашей стороне. 

А чем МБР отличается от стратегической ракеты?

[Старый]

Это не кризис. Это стабильно растущее технологическое отставание.

Технологическое отставание это один из источников и составных частей кризиса. Когда для поддержания группировки приходится истощать свои ресурсы бесконечными частыми запусками это кризис.
 А главный элемент кризиса это когда руководители отрасли не знают что делать. 

[Старый]

А чем МБР отличается от стратегической ракеты?

Тем что стратегические ракеты бывают межконтинентальные и средней дальности. 

[Штуцер]

А чем МБР отличается от стратегической ракеты?

Тем что стратегические ракеты бывают межконтинентальные и средней дальности.

Поразительно.
Какие там ТМП, когда эксперт не знает азов.

[Старый]

это с учётом тех, которые не долетают до Америки ? Забавно.

Забавно - не забавно, а жертвовать Европой США тогда не были готовы. Поэтому полчища Р-12 были неплохим сдерживающим фактором.

[Штуцер]

Технологическое отставание это один из источников и составных частей кризиса.

Кризис - это переход количества в качество. Перелом на неком графике.
Никаких кризисов до 91 года в космонавтике не наблюдалось.
.
Определение
Кри́зис ([color=var(--color-progressive)]др.-греч.[/color] κρίσις — суд, приговор, решение; поворотный пункт) — переворот, пора переходного состояния, перелом, состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации

[Иван Моисеев]

Это не кризис. Это стабильно растущее технологическое отставание.

Технологическое отставание это один из источников и составных частей кризиса. Когда для поддержания группировки приходится истощать свои ресурсы бесконечными частыми запусками это кризис.
 А главный элемент кризиса это когда руководители отрасли не знают что делать.

Можно долго существовать с технологическим отставанием безо всяких кризисов. Кризис возник вследствие требования Партии сохранять "паритет" не смотря ни на что.

[Старый]

Можно долго существовать с технологическим отставанием безо всяких кризисов.

Можно. Но не всегда. В этот раз не получилось. 

Кризис возник вследствие требования Партии сохранять "паритет" не смотря ни на что.

Вооот. А так как как сохранить паритет руководство не знало то читай выше меня, любимого. 

[Штуцер]

Забавно - не забавно, а жертвовать Европой США тогда не были готовы. Поэтому полчища Р-12 были неплохим сдерживающим фактором.

Не принципиально.
Да и неизвестно, на что был  готовы Штаты.
Карибский кризис говорит о том, что Штаты были готовы пожертвовать Европой.
А вот Р-12 на кубе были экзистенциальным фактором.

[Старый]

Кризис - это переход количества в качество. Перелом на неком графике.

Этот перелом и произошёл на рубеже 60/70-х гг. Причём на всех графиках начиная с выплавки чугуна и стали. На космическом - особенно.

[Старый]

Не принципиально.

Принципиально. БРСД выполнили сдерживающую роль и скомпенсировали временное преимущество США а МБР. 

[Иван Моисеев]

А так как как сохранить паритет руководство не знало то читай выше меня, любимого. 

Чего читать-то?

[Старый]

Карибский кризис говорит о том, что Штаты были готовы пожертвовать Европой.

Были бы готовы - пожертвовали бы.

[Старый]

А так как как сохранить паритет руководство не знало то читай выше меня, любимого. 

Чего читать-то?

Не чего а кого. Меня, любимого. 

[Старый]

Предпосылки к кризису могут накапливаться десятилетиями, а потом начинаются лавинообразные процессы...

Лавинообразный процесс начался на рубеже 60/70-х гг. Предпосылки накапливались 15 лет с 1953 года.