Либералы vs Патриоты

[hlynin]

Начиная с того, что один фашист, а другой совсем нет.

Ещё хуже?!

[cross-track]

И что означает изменение курса отмеченное красным?

Лавирование между бомбами, - что же еще!

Ну, а в чем тогда ваш вопрос? Решил срезать через терводы, получил по шапке, вернулся обратно в международные и продолжил курс.

Там есть масштабная линейка. Я промерил линейкой - даже при срезке в 12 миль не заходил бы.

А вы уверены, что весь этот трек не искажен?

Если почитать здесь - есть вопросы на эту тему.

Аналогично - а вы уверены, что весь этот трек искажен? На эти вопросы ответов нет. Можно только сравнить с независимой информацией, например, от российского МО. И где видео-свидетельства? Неужели многочисленные российские корабли и самолеты не вели подробную фиксирующую видеосъемку? Где разрывы бомб и снарядов по курсу эсминца? Очень было бы любопытно это увидеть.

[nonconvex]

Еще одно фото:

[Leonar]

А вы?

Мы? Мы - разные. Встречаются умные и бессмертные тож.

Бессмертные? Ну, батенька у вас мания величия походу и толика шизоврении( или наоборот)

[Leonar]

Начиная с того, что один фашист, а другой совсем нет.

Ещё хуже?!

Что хуже? Фашист или не фашист?
Да вы, батенька, больной на голову уже явно просто фашист.

[hlynin]

Так командуют политики военными или нет?

Да. В смысле - настоятельно приказывают охранять 1) политиков 2) себя 3) всё прочее. А заглядывать в котелок рядового и прокладывать курс эсминцев - нет. Сами военные решат.

[Старый]

А командованию - правительство. А оно не может без потери лица и рейтинга, ибо это уже признание Крыма.

Ню-ню. А чего бы им не нанести официальный визит например в украинскую Керчь? Ато лицо потеряют... 
 Ты чего, утверждаешь что проходить или нет через российские воды решает не правительство а командир корабля?

[cross-track]

Вы реально не поймёте, что на Западе политики военными не командуют. Запретить ученья - могут (с трудом). Но пояснять, как должны плавать корабли - это уж нет.

Если бы эсминец атаковали - он бы ответил без всякого согласования с командованием. Это решает капитан по текущей обстановке.

Так командуют политики военными или нет?

Конечно военные подчиняются политикам, и военные принимают соответствующую присягу. Военные должны выполнять приказы, и эти приказы формулируются на основе указаний политиков. Но в рамках полученного приказа военные действуют по своему усмотрению, чтобы выполнить приказ максимально эффективно и с наименьшими потерями.

[Leonar]

И что означает изменение курса отмеченное красным?

Лавирование между бомбами, - что же еще!

Ну, а в чем тогда ваш вопрос? Решил срезать через терводы, получил по шапке, вернулся обратно в международные и продолжил курс.

Там есть масштабная линейка. Я промерил линейкой - даже при срезке в 12 миль не заходил бы.

А вы уверены, что весь этот трек не искажен?

Если почитать здесь - есть вопросы на эту тему.

Аналогично - а вы уверены, что весь этот трек искажен? На эти вопросы ответов нет. Можно только сравнить с независимой информацией, например, от российского МО. И где видео-свидетельства? Неужели многочисленные российские корабли и самолеты не вели подробную фиксирующую видеосъемку? Где разрывы бомб и снарядов по курсу эсминца? Очень было бы любопытно это увидеть.

А вопрос в чем? 
Потопить это корыто надо было или что?
Я, так... Без относительно деталей инцедента (явно провакационного)

[Space books]

Хороший образчик современной Российской пропаганды, запутать читателя так, что бы он к концу текста вообще ничего не понимал и усвоил только заголовок.

Кто бы мог подумать, что Джек Ньюман, Уилл Стюарт (Jack Newman, Will Stewart) из британской Daily Mail занимаются российской пропагандой! Вы под кроватью проверяли? Вдруг там тоже пропагандист сидит?

А Джек Ньюман, Уилл Стюарт знают, что они эту статью написали? А то они ведь сайт иноСМИ не читают.

А, если и написали, так точно как в иноСМИ, или в их статье все прямо наоборот утверждалось? Хотелось бы оригинал посмотреть.

Даже если перевод точный, в статье полно противоречий. Это говорит либо о не профессионализме авторов, либо о том, что они не обладают информацией. Поэтому верить ей не вижу никаких оснований.

Да и чему верить, в одном абзаце

российский патрульный корабль открыл огонь в 12.06, а через две минуты снова выстрелил в направлении HMS Defender

а в другом

эсминец оставался в международных водах и никаких выстрелов не было.

Поэтому Вас и разводят на мякине, что вы даже в обычной статье противоречий не видите.

Так ведь найти оригинальный текст не составляет труда. Фото оттуда

А что это фото доказывает?

А вот видео с эсминца
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-57587777

[Leonar]

Вы реально не поймёте, что на Западе политики военными не командуют. Запретить ученья - могут (с трудом). Но пояснять, как должны плавать корабли - это уж нет.

Если бы эсминец атаковали - он бы ответил без всякого согласования с командованием. Это решает капитан по текущей обстановке.

Так командуют политики военными или нет?

Конечно военные подчиняются политикам, и военные принимают соответствующую присягу. Военные должны выполнять приказы, и эти приказы формулируются на основе указаний политиков. Но в рамках полученного приказа военные действуют по своему усмотрению, чтобы выполнить приказ максимально эффективно и с наименьшими потерями.

Это все понятно, но Хлынин как думает?

[cross-track]

И что означает изменение курса отмеченное красным?

Лавирование между бомбами, - что же еще!

Ну, а в чем тогда ваш вопрос? Решил срезать через терводы, получил по шапке, вернулся обратно в международные и продолжил курс.

Там есть масштабная линейка. Я промерил линейкой - даже при срезке в 12 миль не заходил бы.

А вы уверены, что весь этот трек не искажен?

Если почитать здесь - есть вопросы на эту тему.

Аналогично - а вы уверены, что весь этот трек искажен? На эти вопросы ответов нет. Можно только сравнить с независимой информацией, например, от российского МО. И где видео-свидетельства? Неужели многочисленные российские корабли и самолеты не вели подробную фиксирующую видеосъемку? Где разрывы бомб и снарядов по курсу эсминца? Очень было бы любопытно это увидеть.

А вопрос в чем?
Потопить это корыто надо было или что?
Я, так... Без относительно деталей инцедента (явно провакационного)

Где вы узрели намек на "потопить"? 
Кстати, вы помните про английские атомные подлодки с "Трайдентами"? Или победобесие ограничений не имеет?

[nonconvex]

Бриты в полном боевом прикиде. Говорите, ничего не заметили? Чисто по приколу нарядились?

[Leonar]

И что означает изменение курса отмеченное красным?

Лавирование между бомбами, - что же еще!

Ну, а в чем тогда ваш вопрос? Решил срезать через терводы, получил по шапке, вернулся обратно в международные и продолжил курс.

Там есть масштабная линейка. Я промерил линейкой - даже при срезке в 12 миль не заходил бы.

А вы уверены, что весь этот трек не искажен?

Если почитать здесь - есть вопросы на эту тему.

Аналогично - а вы уверены, что весь этот трек искажен? На эти вопросы ответов нет. Можно только сравнить с независимой информацией, например, от российского МО. И где видео-свидетельства? Неужели многочисленные российские корабли и самолеты не вели подробную фиксирующую видеосъемку? Где разрывы бомб и снарядов по курсу эсминца? Очень было бы любопытно это увидеть.

А вопрос в чем?
Потопить это корыто надо было или что?
Я, так... Без относительно деталей инцедента (явно провакационного)

Где вы узрели намек на "потопить"?
Кстати, вы помните про английские атомные подлодки с "Трайдентами"? Или победобесие ограничений не имеет?

Если честно... Не в курсе про по данному эпизоду вообще... 
Но понял  примерно... какойто британский (схренали вообще) решил проверить международное морское право именно в крыму именно после встречи путина с байденом?
И это не провокация? Ага? 
Еще раз. 
Какая реакция ожидалась?

[cross-track]

Бриты в полном боевом прикиде. Говорите, ничего не заметили? Чисто по приколу нарядились?

Бриты, естественно, готовились к горячему приему, они понимали, что рискуют, ибо РФ считает украинские тер.воды своими. Но бриты отстаивали и будут отстаивать свободу судоходства, и готовы рисковать. Их на на понты не возьмешь, у них яйца столетиями просолены 

[cross-track]

И это не провокация? Ага? 
Еще раз. 
Какая реакция ожидалась?

Ожидалась, наверное, вменяемая реакция, с демонстрацией противником силы, и т.д. А вот истерики, думаю, не ожидалось

[Leonar]

Бриты в полном боевом прикиде. Говорите, ничего не заметили? Чисто по приколу нарядились?

Бриты, естественно, готовились к горячему приему, они понимали, что рискуют, ибо РФ считает украинские тер.воды своими. Но бриты отстаивали и будут отстаивать свободу судоходства, и готовы рисковать. Их на на понты не возьмешь, у них яйца столетиями просолены

И это по Хлынински - волеизявьение командира того кораблябля?
И это не провокация?

[nonconvex]

Бриты, естественно, готовились к горячему приему, они понимали, что рискуют, ибо РФ считает украинские тер.воды своими. Но бриты отстаивали и будут отстаивать свободу судоходства, и готовы рисковать. Их на на понты не возьмешь, у них яйца столетиями просолены

К каком горячему, если им никто не угрожал, с ваших слов?

[Leonar]

Бриты, естественно, готовились к горячему приему, они понимали, что рискуют, ибо РФ считает украинские тер.воды своими. Но бриты отстаивали и будут отстаивать свободу судоходства, и готовы рисковать. Их на на понты не возьмешь, у них яйца столетиями просолены

К каком горячему, если им никто не угрожал, с ваших слов?

Пора наверное и каперские патенты выдавать...

[Leonar]

И это не провокация? Ага?
Еще раз.
Какая реакция ожидалась?

Ожидалась, наверное, вменяемая реакция, с демонстрацией противником силы, и т.д. А вот истерики, думаю, не ожидалось

А какая истерика случилась? Я просто не в курсах...
У ваших вроде истерика?