Либералы vs Патриоты

[telekast]

При этом Россия нифига не поступает в собственных интересах. Она не меньше, а то и больше Украины сократила свой промпотенциал за путинские года

Ну давайте сравним. По выпуску самолетов, кораблей.

А у РФ тоже кто-то оторвал кусок территории, и в двух других промышленных районах устроил войнушку многолетнюю? Ии эти события являются чудесным промышленным драйвером?
Украина не имеет такой природной ренты, как РФ и не может датировать свою, скажем, авиапромышленность, закупки того же Суперджета, который за пределами РФ нафиг никому не нужен.
Какие корабли нужны были Украине и на кой? Авианосец? Вертолетоносец? Коейсер?

Антонов вполне безбедно мог производить Ан-148 и прочие для России. Мотор Сич - моторы. Украинцы сами разорвали контракты. Зачем? Деньги не нужны на развитие? Могли бы продолжать выпуск моторов и комплектующих, постепенно переориентируясь на европейский рынок, благо ассоциация позволяла. Но нет, все разорвано, разворовано и стоит пустым.

Не надо. Равно как и украинцы наши интересанты рвали связи с Украиной, мечтая занять место того же Моторсича. И началось это давно, еще с планов по вертолетным движкам. И все это именно нашими подавалось под соусом "а вдруг хохлы завтра вступят в нату, а мы останемся без движков?!" Наши хотели командовать "младщхшенькими", а те в подчиненные не хотели. А у наших это обычный стиль бизнес-взаимоотношений "барин-холоп". Я это лично видел пару раз, когда РТПС перешла из республиканского подчинения в РТРС, или когда ЧТЗ объединили в холдинг с Тагилом, где тагильцев назначили главными. Тагилу от Челябы нужны были только моторы, остальное их почти не интересовало. И у результате резко упало кол-во производимых инженерных машин(тракторов, погрузчиков и пр. Гражданской техники). ПИМ стал самой наверное убогой частью ЧТЗ. Кто отечественные трактора похерил? Амеры, укры, евреи? Нет. Свои, родные.

[telekast]

И, собственно, причем тут Украина. Украина - это витрина либералов, наглядная демонстрация как они будут поступать, если им не мешать. Оказывается главная цель либералов при власти - продать свою страну и сорваться в Майями на пенсию.

Это вранье.

Это факт, к сожалению, промышленность на Украине не работает. Просто ваша магнитофонная лента работает на воспроизведение.

Это вранье. С определенной целью. Эту цель Вы поскипали, когда квотили, извратив смысл моего ответа.
Дык как там, с войной в промышленных районах. Как там с видными едросами и прочей "илитой" РФ скупающей особняки в маямах, ландонах и прочих парижАх? Дочура пресссекретаря "самого" где изволит "прозябать"?

[cross-track]

Но урок получен, протрезвление наступило, и отношение с "братьями" будут строится совсем на других принципах.

В смысле требовать прокачку газа любой ценой? Вы никак ни можете понять. У государства нет уроков, нет обид, нет братьев и сестер. Есть взаимовыгодные отношения. Все остальное - красивые слова для дипломатических приемов и пресс-релизов.

Причем здесь прокачка газа? Это чисто экономический вопрос, но РФ использует это в своих политических интересах, не Украина.
И в Украине не все так плохо. как вы себе это представляете. и с таким восторгом здесь пишете. Небольшой пример:

Украина стала вторым крупнейшим в мире экспортером зерновых культур в 2019-2020 маркетинговом году.
С начала 2020-2021 маркетингового года (с 1 июня 2020 года) по 18 января 2021 года Украина экспортировала 27,5 млн тонн зерновых. Из них – 12,7 млн тонн пшеницы, 3,9 млн тонн ячменя, 10,5 млн тонн кукурузы и 81 200 тонн пшеничной муки.
По данным Государственной службы статистики, в 2019 году урожай зерновых и зернобобовых культур в Украине составил 75,1 млн тонн, в 2018 году – 70,1 млн тонн.

[telekast]

Вы сами а станком не стояли жеж? А я работал. И вы мне тут "граммофоните" про "успехи"

Стоял жеж, и продолжаю стоять, когда надо. У меня на собственном металлообрабатывающем участке три станка, один из них большой токарный, другой, поменьше, микронной точности с ЧПУ, третий - субмикронной (60нм), тоже ессно с ЧПУ. Так что в курсе, что там и как.

О боже ж, сравнивать завод и гараж. Сотка, 10 микрон - это тоже "микронная точность". А уж нанометры нужны как в бане пассатижы, потому как для работы такого оьорудовния нужно обеспечивать условия вплоть до термаостатирования помещения/зоны обработки. Иначе открытая дверь может внести нежелательные "коррективы"

Верно, может, поэтому это не гараж, а отдельно стоящее термостатированное помещение с раздельными зонами обработки. Где нужны десятки нанометров - вопрос к нашей дискуссии не относящийся.

Да не вопрос. Три станка в масштабах даже отдельного города никакой рояли не сыграют. Не говоря про страну. Можете хоть часовые механизмы "под Швейцарию" шлепать, мне без разницы.
С моими представлениями о предмете надеюсь вопросы сняты?

Вопросы были у вас, насколько я понял. Меня ваши магнитофонные представления не интересовали.

Да меня ваши граммофонные тем более! Это вы же мне рассказывали, как у нас зашибись стало со станкосторением. А я знаю это на примере вполне себе такого мощного предприятия. А не термогаража с тремя комнатами.

[nonconvex]

Но урок получен, протрезвление наступило, и отношение с "братьями" будут строится совсем на других принципах.

В смысле требовать прокачку газа любой ценой? Вы никак ни можете понять. У государства нет уроков, нет обид, нет братьев и сестер. Есть взаимовыгодные отношения. Все остальное - красивые слова для дипломатических приемов и пресс-релизов.

Причем здесь прокачка газа? Это чисто экономический вопрос, но РФ использует это в своих политических интересах, не Украина.

То есть это РФ требует чтобы на нее наложили санкции за строительство альтернативной Украине трубы? И почему простите газ - вопрос экономический, а авиа-моторо строение - нет?

За зернобобовые могу только порадоваться, Украина в аграрном статусе вполне устраивает Запад, судя по всему. В противном случае начальника зернобобовых давно бы вызвали в американское посольство "для консультаций".

[cross-track]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

[nonconvex]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

То есть дохода от строительства украинских авиамоторов и самолетов тоже РФ лишила? И где в этот момент были "все", почему не противодействовали?

[cross-track]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

То есть дохода от строительства украинских авиамоторов и самолетов тоже РФ лишила? И где в этот момент были "все", почему не противодействовали?

"То есть" из трубы не вытекает, нет связи трубы с авиамоторами и самолетами.

А торгово-экономические отношения с РФ в настоящий период будут и дальше сворачиваться, хотя это и не выгодно. Но есть вещи важнее, чем выгода.

[nonconvex]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

То есть дохода от строительства украинских авиамоторов и самолетов тоже РФ лишила? И где в этот момент были "все", почему не противодействовали?

"То есть" из трубы не вытекает, нет связи трубы с авиамоторами и самолетами.

А торгово-экономические отношения с РФ в настоящий период будут и дальше сворачиваться, хотя это и не выгодно. Но есть вещи важнее, чем выгода.

"то есть" вытекает из экономических надобностей Украины.  Почему до сих пор не свернули прокачку газа? Вы понимаете что столкнулись с непреодолимым противоречием, разрулить которое в рамках экономической выгоды Украины нельзя? Оно с легкостью разрешается введением геополитических нужд США, с другой стороны.

[cross-track]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

То есть дохода от строительства украинских авиамоторов и самолетов тоже РФ лишила? И где в этот момент были "все", почему не противодействовали?

"То есть" из трубы не вытекает, нет связи трубы с авиамоторами и самолетами.

А торгово-экономические отношения с РФ в настоящий период будут и дальше сворачиваться, хотя это и не выгодно. Но есть вещи важнее, чем выгода.

"то есть" вытекает из экономических надобностей Украины.  Почему до сих пор не свернули прокачку газа? Вы понимаете что столкнулись с непреодолимым противоречием, разрулить которое в рамках экономической выгоды Украины нельзя? Оно с легкостью разрешается введением геополитических нужд США, с другой стороны.

потому полностью не разорвали экономические связи и дип.отношения с РФ, что идут на компромиссы. Так же, как РФ не разорвала полностью отношения с Турцией , где  убили дипломата и сбили самолет, а летчик погиб; так же как РФ не разорвала отношения с Чехией, с США, и т.д. Реалполитик, что сделаешь?!

[benderr]

Вот-вот. Гитлер думал точно так же. По его плану в Готеланде все не немцы должны быть оттель выселены. И немцы вселены. Ведь это чисто немецкая прародина! (и археологи - немецкие - это подтверждали).

вы ж пять страниц назад с пеной докаазывали,что никуда не расселял и ваще в ту сторону не собирался!


мля,ну и каша у вас меж ушей!!

[nonconvex]

РФ вкладывает в строительство новых трубопроводов огромные средства. И одна из основных целей - лишить Украину дохода от транзита газа. Это все понимают, и пытаются этому противодействовать.

То есть дохода от строительства украинских авиамоторов и самолетов тоже РФ лишила? И где в этот момент были "все", почему не противодействовали?

"То есть" из трубы не вытекает, нет связи трубы с авиамоторами и самолетами.

А торгово-экономические отношения с РФ в настоящий период будут и дальше сворачиваться, хотя это и не выгодно. Но есть вещи важнее, чем выгода.

"то есть" вытекает из экономических надобностей Украины.  Почему до сих пор не свернули прокачку газа? Вы понимаете что столкнулись с непреодолимым противоречием, разрулить которое в рамках экономической выгоды Украины нельзя? Оно с легкостью разрешается введением геополитических нужд США, с другой стороны.

потому полностью не разорвали экономические связи и дип.отношения с РФ, что идут на компромиссы. Так же, как РФ не разорвала полностью отношения с Турцией , где  убили дипломата и сбили самолет, а летчик погиб; так же как РФ не разорвала отношения с Чехией, с США, и т.д. Реалполитик, что сделаешь?!

Какие компромиссы, когда вы выбираете между тем чтобы угробить свое авиастроение или свой доход от прокачки? Вам это нужно?

[ЗРИТЕЛЬ]

Человека, который зоологически ненавидит власти соседней ("братской", исторически это так, но не сейчас) страны - следует заспиртовать и выставить в Кунсткамере (такая есть в Питере).

Ну, зачем так-то. Всё зоологическое должно находиться под охраной. В зоопарке

Попробую пояснить... (Кстати, я напрасно написал: "человек").
1. Существо, которое характеризует свое отношение (к чему-либо), как "зоологическую ненависть" (иными словами, иррациональную, беспричинную, неразумную) - совершенно однозначно не относит себя к homo sapiens.
2. С другой стороны, "зоологическая ненависть" - нонсенс сам по себе (если это не литературная гипербола, типа: "Живой труп" или "Горячий снег" - но у нас же не литературный диспут?).
Следовательно, это существо - не животное. Животные не испытывают ненависти. Волки поедают кроликов, а кролики - траву вовсе не из ненависти.
Что же это за существо, которое не человек, и не животное? Видимо, некий "монстр". Персонаж из фильма ужасов, типа толпы "монстров" (оживших трупов) тупо "бредут к цели, не замечая препятсвий", а цель - совершенно иррациональная задача: укусить живого, (не ради покушать, кушать-то мертвым зачема?)... Просто есть такая цель.

А мне тут подсказывают, что на всех зомби в стране не хватит спирта!

Это проблема! Когда зомби услышат команду "Иди и кусай!" - люди выживут?

[ЗРИТЕЛЬ]

нет худа без добра, сельское хозяйство благодаря санкциям расцвело.

У Вас превратное понимание причинно-следственных связей.
Не "благодяря санкциям", а про причине того, что после того, как партайгеноссе развалили страну и их отстранили от власти - грабить деревню стало некому... Вот она и "расцвела".
По правде, партайгеноссе грабили не только деревню - а всю страну. Только с промышленностью не так просто, как с полем (бросил семя - получи урожай). И, кстати, семена и удобрения в России покупают в "заклятых друзей" (бо, свое производство загублено).
Справедливости ради, партайгеноссе не вывозили награбленное за границу, и не вкладывали в
экономики "заклятых друзей". С барского плеча партайгеноссе отсыпали денех на PR-проекты, "демонстрирующие преимущества социализьма". Например, на лозунг: "Путь в космос прокладывают коммунисты"

[Павел73]

А ведь "бендеровцы" предупреждали, что нельзя верить коварному соседу. Но им веры не было, и им попрекали - как такое может быть, что братья-славяне предадут?!

Но урок получен, протрезвление наступило, и отношение с "братьями" будут строится совсем на других принципах.

Всё с точностью до наоборот. Это нам урок, какими бывают "братья". Это они нас объявили "извечными врагами" и потребовали поднять на ножи. А потом начали по настоящему, до смерти, убивать людей. Сжигать заживо, а потом и расстреливать боевыми патронами. 

[Павел73]

потому полностью не разорвали экономические связи и дип.отношения с РФ, что идут на компромиссы. Так же, как РФ не разорвала полностью отношения с Турцией , где  убили дипломата и сбили самолет, а летчик погиб; так же как РФ не разорвала отношения с Чехией, с США, и т.д. Реалполитик, что сделаешь?!

Вы что, совсем уже не понимаете?! Ни в Чехии, ни в США пока ещё никого не убили. А в Турции - однозначно осудили убийство.


Нас же одной рукой обвиняют в "агрессивной войне" с тысячами жертв (!), а другой рукой торгуют и дипотношения поддерживают? Если так, то это уникальнейшее явление в мировой истории. На такое способны только настоящие братьЯ.

[АниКей]

4 мая 1844 – В доме Аксаковых прошёл торжественный обед в честь примирения русских западников и славянофилов. (Оказывается, они уже 177 лет как примирились, – а мы и не замечаем...)

https://zavtra.ru/events/vladimir_monomah_inostranka_i_kadri_reshayut_vsyo

[Старый]

На месте Станкомаша в Челябинске построили два торговых центра. Тоже, видимо, американцы?!

Нет, блин, патриоты!

[Старый]

И да громили и громят наши заводы именно наши владельцы и их манагеры.

Итого мрут заводы приватизированные при Ельцине/Чубайсе. А виноват Путин...

[Старый]

Но, увы, ему понадобились земли, никогда не принадлежавшие Германии и вообще немцами. И милейшим парнем он быть перестал.

Если бы не холокост то ему простили бы и это. Задним числом...